Подарок от Олли - Форум
Приветствую Вас Гость
Понедельник
05.12.2016
17:27

Сонное Царство

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Мир сновидений » Техники и Материалы Хакеров Сновидений » Подарок от Олли (выдержки из форума)
Подарок от Олли
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:24 | Сообщение # 1
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Дата: 23.07.2001 10:15
От кого: ally
Заголовок: ПОДАРОК ОТ ОЛЛИ
Сайт: -

--------------------------------------------------------------------------------

Видимо потому, что предложение о конкурсе не имело должной поддержки,
я решил сделать подарок в виде несложной техники для сновИдящих.
Все просто, дорогие мои. Ни каких "мультиплееров", вы как, простите за громкую
фразу, истинный воин стоите перед лицом реального врага. тоесть перед самим
собой. ";-))
Вы осознались в своем сновидении - это круто!!!! молодцы!!!! блуждаете из
"пузыря в пузырь". Оттачивая свою технику. Но, вот прикол!!! Кто из вас ВО
СНЕ задумывался о том, что осознавая сновидение, ваше тело продолжает лежать
там же, где вы его оставили перед сном? полагаю мало кто. А тем не менее
факт имеет место быть ";-)) Еще меньшие пытались проснуться в этот момент,
что бы убедиться действительно ли это сон. И уж точно ни кто не просыпался
";-)) может я и ошибаюсь, даже нет!!! Я надеюсь что я ошибаюсь!!!! ну да
ладно. И так тем, кто захочет попробовать проснуться предлагаю следующее:

--------
Осознав что вы в сновидении, просто вспомните о лежащем на кроватке теле
и попытайтесь разбудить его. Просто махните головой своего спящего тела.

--------
Вам понравится.
У кого получится, могу рассказать, что делать дальше. ";-))
УДАЧИ!

Дата: 24.07.2001 06:56
От кого: ally
Заголовок: !!!
Сайт: -

--------------------------------------------------------------------------------

>Первая мысль - а смогу ли я проснуться? Попробовал - не получилось.Небольшои
испуг и тот час почуствовал как рука касается простыни.Понял, что зацепившись
за это ощущение сразу могу выити из сна.Попробовал один раз практически выити
и сразу вернулся.

видишли, во первых надо было просыпаться. Фишка в том, что говоря словами
КК, твоя точка сборки, во сне, находится в так сказать плавающем состоянии.
В момент намеренного просыпания ты ее фиксируешь НАМЕРЕННО.
А это все таки какая ни какая техника по управлению точкой сборки. Так что тебе надо было именно проснуться!!!
во вторых если у тебя получилось практически выйти из сна, это еще не значит, что ты из него вышел.
и в третьих ПОСЛЕДУЙ МОЕМУ СОВЕТУ.
для просыпания используй именно ДВИЖЕНИЕ ГОЛОВЫ из стороны в сторону.

Date: Thu, 26 Jul 2001 09:47:14 +0400
From: "ColoneL"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: Подарок от Олли
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Вот, попробовал повертеть головой в сновидении. И такие результаты:

... Стою около двери на улицу, вокруг крутится человек 6 народа.
Выражаю намерение проснуться и начинаю слегка поворачивать голову слева
направо. Результата - никакого. Начинаю вращать сильнеее (от одного плеча к
другому), в голове возникает сильный гул, в глазах темнеет, как перед сменой
локации в сновидение или целоком сновидения, и секунд 5-7 так и шумит в
голове. Я уж подумал, что гудит точно как в момент выхода из тела :).
Затем картинка снова прояснилась и я оказываюсь снова в том же месте,
где и начинал опыт за тем исключением, что вокруг нет ни души - я один.
Однако чувствую, что это место все же "другое".В голове возникает мысль:
- Если существует мир, в котором я являюсь человеком А, и существует
мир, в котором я являюсь человеком Б, то не окажется ли так, что я
одновременно нахожусь в обоих мирах сразу?
И в голове сразу возникает ответ. Я не помню, звучал он от первого или
второго лица, но на меня он произвел впечатление того, что произносился от
второго лица:
- Нет, ты существуешь только в мире, соответствующем твоему положению
точки сборки.
Картинка стала размываться, и снова решил проснуться и стал вращать
головой изо всех сил. Снова зашумело, и я действительно проснулся (не знаю,
то-ли уже время пришло, то-ли намерение сработало), причем голова моя
совершала повороты, только с мизерной амплитудой - в 1-2 сантиметра smile в обе
стороны (хотя в сновидении я вращал ей чуть ли не по кругу :))) )

И какие отсюда выводы?

Date: Thu, 26 Jul 2001 14:23:03 +0800
From: "ally"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DreamHackers] Re: Подарок от Олли
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

БЛИН!!!!
ПРИНАРОДНО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ БИРУ ВСЕ СВОИ ПЛОХИЕ СЛОВА В ОТНОШЕНИИ
УЧАСТНИКОВ НАЗАД!!!!!
Я И НЕОЖИДАЛ, ЧЕСТНО ГОВОРЯ, ЧТО ДАЖЕ ЭТО ПОЛУЧИТСЯ, ДА ЕЩЕ И ТАК СКОРО!!!
Я ПРОСТО ВОСХИЩЕН! ";-)))

Это ТЕХНИКА!!!!!
из нее не надо делать выводов.

я, как бы опережая, события скажу:
ЭТИМ РЕВОМ МОЖНО УПРАВЛЯТЬ.
реально, перемещение точки сборки сопровождается громким ГУЛОМ, похожем на
взлетающий самолет.
Я пока научился его контролировать ПОТЕРЯЛ ДВА ЗУБА.
Они просто взорвались от РЕЗОНАНСА.

Если тебе интересно продолжение, то просто поддерживай эту беседу и САМУ
ПРАКТИКУ.
тебе БОЛЕЕ чем понравится.
ты увидешь то, что я называю сновидением. кстати вот там и "мультиплеер"
будет

УДАЧИ!!!

ALLY ";-))

Date: Thu, 26 Jul 2001 14:01:57 +0400
From: Olgerd
To: Daniel Bruk
Subject: По поводу гула
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Гул, сильные вибрации и прочие сильные ощущения
сопровождают собой движение ТС или если угодно выход из тела
лишь поначалу. Когда это становится привычным - то эти ощущения
притупляются и всё происходит более естественно и гладко.
Где-то читал давным давно - что причина подобных эффектов
в "засорённости" энергетических каналов. Думаю что это
действительно так. Когда Ци протекает безпрепятственно
вибрации и гул не возникают. Ибо во многом движение энергии
подобно движению жидкости. Если нет препятствий - жидкость течёт
без завихрений а когда есть - возникают эффекты турбулентности.

--

Date: Fri, 27 Jul 2001 10:31:45 +0800
From: sergejh
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: Re: Подарок от Олли
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет всем!

Рад влиться в ваши ряды.
И начну сразу с сообщения "ally"...

Я какое-то время довольно часто вызывал этот гул и экспериментировал с
ним. Это хорошая идея, что ГУЛ - это явление, сопровождающее
перемещение точки сборки. Бывало, доходило до такого, что казалось,
барабаные перепонки лопнут. Но стоило только перенести внимание уже
вне тела, в комнату рядом, как гул прекращался, а я там и оказывался.
Иногда я задерживался на этом эффекте дольше - просто бессмысленно
"гонял" его, то усиляя, то ослабляя.
Но я и представить себе не мог, что он может быть опасен, если не
уметь контроллировать. Я и сейчас в это с трудом верю... (Твой случай
потери зубов). Мда... Действительно ли это так серьезно? В таком
случае, надо бы обговорить проблему тренировки этого дела. Как
поставить этот шум под контроль?

Date: Fri, 27 Jul 2001 10:09:52 -0400
From: "Ghost Cat"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DreamHackers] Мазэ фака
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Наконец-то что то приличное приснилось сегодня. Всего три часа проспал, и
два ярких сна. Правда проснулся совсем больной. Еле передвигаюсь. Даже
помыться сил нет. Надо в лесок пойти на полчасика, отойти немного.

Еще раз укрепился в мнении, что сны в зданиях признак слабости. Как только
личной силы прибавляется, сны перебираются на улицы, а потом и вообще в
далекие края. Сны, в которых вы в лесу, на природе, самый хороший индикатор
силы.

Date: Fri, 3 Aug 2001 14:12:39 +0400
From: Olgerd
To: DreamHackers
Subject: Волны волнуются раз.
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Алли - за деревьями вы не увидели леса.
Хотя с другой стороны видимо и нехотели видеть.
У меня сложилось впечатление что вам очень хочится учить,
и вещать. Видимо возраст сказывается - чем старше человек
тем больше в нём позывов к незыблемости и непререкаемости.
Впрочем это всего лишь личное впечатление

Самое интересное в этом сновидении - это лопнувшая почва.
Слой почвы - кстати был очень тонким и больше всего напоминал
резину натянутую на какую-то поверхность.
Насчёт зеркал я не большой спец, не так уж часто они
у меня появляются. Но все предыдущие случаи были устойчивы.
Волны на мой взгляд могут появиться только лишь от прокола реальности.
Тем более геометрически правильные - вспомним кино. Подобного рода
эффектами сопровождаются гиперпереходы в фантастических фильмах
и порталы в другие миры. Если взять базовое понятие волны на воде от
брошенного камня - опять же вода совершенно другая среда со своими
законами Итак интерпретация может быть на мой взгляд только одной
- подобный эффект появлется на грани двух сред с совершенно разными
свойствами. Недостаток внимания или осознания ведёт к совершенно другим эффектам.
Блюр (термин из компьютерной графики) проваливание кусков и постоянные
метаморфозы - вот это характеристика недостатка устойчивости.
Идея такова - никто из мне известных сновидящих никогда не пробовал
уйти вниз, продавиться или закопаться в почву. А судя по всему это ещё
одна граница тоналя.
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:28 | Сообщение # 2
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Fri, 3 Aug 2001 15:59:39 +0400
From: "Philosoph"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Подземный мир как граница тоналя
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

"Идея такова - никто из мне известных сновидящих никогда не пробовал
уйти вниз, продавиться или закопаться в почву. А судя по всему это ещё
одна граница тоналя."

Я в свое время относительно часто бывал "под землей". Вот что у меня там
находится:

1. "Мир подвалов". Находится сравнительно неглубоко. Бесконечные коридоры,
пыльные комнаты, забитые вещами, масса дверей. Кое-где много сырости или
вообще залито водой - там страшно. Атмосфера относительно тягостная.
2. "Лабиринт". Очень яркое место (не в смысле цветов, а восприятия).
Гигантский (планетарного масштаба) лабиринт в толще камня. Впечатление
древности. В принципе туда можно спуститься из "мира подвалов", но я этого
ни разу не делал - было страшно. А вот со дна океана я перемещался туда не
раз. Место приятное. Комфортно, интересно, хотя иногда немного страшновато.
3. "Черные пространства". Туда можно попасть из "миром подвалов". Огромные
(стен или иных границ не видно) пространства, залитые тьмой. Я передвигался
по ним в лифтах и на открытых подъемниках. Кое-где помещения, залитые
изнутри ярким светом. Осознание смутное. Очень неприятное место. Пару раз
меня оттуда выкидывало в совершенно жуткий кошмар, который словами не
описать. При этом даже после того, как я просыпался, кошмар оставался в
сознании, и приходилось минут 10 вести с собой "психотерапевтическую
беседу".

В общем, себе я не стал бы рекомедовать "подземный мир" в качестве места для
исследования. За пределы тоналя там выкинуть может, но в "кошмарном"
направлении. Более перспективными мне кажутся методы не пространственного
(под землю, на Юг, в космос, в мир кварков и.т.д.), а временного сдвига (в
другое время).

Philosoph.

Date: Tue, 7 Aug 2001 08:22:30 +0800
From: "ally"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DreamHackers] Волны волнуются раз.
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

ААААА!!!!!! до ГЛУПОГО Олли наконецто ДОШЛО!!!!!

> ............................
> У меня сложилось впечатление что вам очень хочится учить,
> и вещать. Видимо возраст сказывается - чем старше человек
...................................
> Самое интересное в этом сновидении - это лопнувшая почва.
.....................................
> Волны на мой взгляд могут появиться только лишь от прокола реальности.
> Тем более геометрически правильные - вспомним кино. Подобного рода
> эффектами сопровождаются гиперпереходы в фантастических фильмах
> и порталы в другие миры. Если взять базовое понятие волны на воде от
> брошенного камня - опять же вода совершенно другая среда со своими
> законами Итак интерпретация может быть на мой взгляд только одной
> - подобный эффект появлется на грани двух сред с совершенно разными

И Олли решил, что уж если не поучить, то повещать ";-))

Так вот, пораскинув своим немногочисленным умишкой, Олли подумал, что,
вероятнее всего, некоему Olgerdu, приснилось нечто вроде места обладающего
какой ни то силой, от воздействия которой, ОН - Olgerd, видимо и проснулся.
Вот только утверждать, что это был ПОРТАЛ, Олли не взялся бы.

Кстати, действие силы однозначно: ПРОСЫПАНИЕ. Визуализация, как правильно
выразился Olgerd (только он сам этого не заметил), зависит от ИНДИВИДУМА и
особенностей его восприятия. ";-)) У Олли это выражается в виде какой ни то
двери или некоего энергетического пятна, которого не видно, но его
присутствие явно ощющается. У Olgerda, возможно в виде ВОЛНИСТОЙ зеркальной
поверхности. Еще у кого то - совсем по другому.

Так вот!!!! Задачка для сновИдящих......... (Олли не на шутку разошелся)
Хватит зарываться в землю..... Может это конечно и круто, но, ПОМОЕМУ,
бессмысленно.
Вот ОПРЕДЕЛИТЬ и ВЫЯВИТЬ "места силы" - тоесть те, при взаимодействии с
которыми ВЫ ПРОСЫПАЕТЕСЬ, помоему задача куда более важная. Почему????
Да потому, что ПРОСЫПАНИЕ! - есть процесс изменения ОСОЗНАНИЯ. А вы - МАГИ,
ВОИНЫ его просто игнорируете. Другими словами ЭТИ места изменяют ваше
осознание до такой степени, что вы ПРОСЫПАЕТЕСЬ.

..... тот, кто скажет, что это ДЕВОЧКА, пусть первым кинет в меня
камень..... О. Бендер.

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Tue, 7 Aug 2001 12:01:16 +0400
From: Olgerd
To: DreamHackers
Subject: Сон
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте, DreamHackers.

Выходные оказались богатыми на всяческого рода опыты.
Лишний раз убедился что полёт в сновидении связан
с неорганиками. Попросил его сместить свою точку сборки
но не сказал куда именно. Короче будете с ними общаться
говорите куда хотите попасть Иначе засунет куда макар телят
не гонял smile
И теперь вопрос к хакерам. Воронка на юго-западе как она выглядела
в ваших снах. Я так и не понял была ли это именно она. Но раньше ничего
подобного я не встречал. Масштаб явления был не очень большой метров
пятьдесят в диаметре - выглядело это как водоворот метра трёх в
небольшой речке и возле него в остальном радиусе закручивался даже не
воздух а как бы само пространство.

Date: Wed, 8 Aug 2001 11:38:46 +0800
From: "ally"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DreamHackers] Re: просыпание
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

> > rtza> ОЧЕНЬ часто ловлю себя на воспоминании: мой сон заканчивается
> потому
> > rtza> что я себе говорю "пора просыпаться".

> > sergejh. Казалось бы, гуляй себе сколько влезет,
> > пока не надоест. Ан нет же! Сам выбираю проснуться.

> Когда я пытаюсь проснуться, мне приходится переходить из сна в сон до
> 8-9 раз: я просыпаюсь, понимаю, что не проснулась и т.д. Я думаю, Вы
> просто хорошо контролируете сон и выражая свое желание (намерение,
> называйте как хотите), оно исполняется.

Вообще, как мне кажется, существуют разные уровни погружения в сон.
По моим наблюдениям ЖЕЛАНИЕ ПРОСНУТЬСЯ возникает, при так сказать,
поверхностном сне. Тоесть когда тело достаточно выспалось и находится в
состоянии этакого дрема. Кстати именно в этом состоянии возможно слышать
внешние звуки, такие как разговор и прочее и даже чуствовать прикосновения.
Прикольное ощущение. С одной стороны ты видишь сон, с другой чуствуешь свою
постельку. Сквозь картину сна видишь солнечные лучи падающие на твои
закрытые глаза..... Знаешь что ты сейчас проснешься и размышляешь стоит ли
уже встать или досмотреть ЭТОТ сон, ну или таки в нем что то доделать?
Кстати наиболее частые случаи ОС-ов происходят именно в этом состоянии из
за, как мне кажется, именно раздвоенности восприятия. С одной стороны
сновиденческий мир, с другой - повседневная реальность. Осознается сразу ВСЕ
";-)). Это состояние у меня наступает после семи часового сна, хотя конечно
у всех по разному. Все зависит от того по скольку организм привык спать. Для
меня например это 6-7 часов.
Вот!!! интересен случай с просыпанием по 8-9 раз. Я честно говоря не
представляю себе, что имеют ввиду участники форума под словами "выход из
тела". Но в отношении конкретно этого случая я с абсолютной уверенностью
могу сказать, что незнакомец, неуказавший свое имя, сталкнулся именно с ним.
Опять таки, по моим наблюдениям, подобное возникает при достаточно глубоком
сне. Время возникновения лежит в промежутке до 4 часов от времени засыпания,
но может возникать и вмомент самого засыпания. Уточняю все интервалы я
привожу применительные только ко мне. У остальных они могут быть другими.
Так вот, в этом состоянии ОСОЗНАНИЕ абсолютно четкое, но функции тела
абсолютно отключены. И единственное что отличает сон от реальности, так это
то, что вы хотите встать, но не можете. Незнаю, как незнакомец понимал, что
это сон, но лично я лежал и разглядывал предметы которые попадали в поле
моего зрения, потому как не мог сдвинуть голову ";-)). Ожидание изменения
предметов, как это бывает во сне, ни к чему не приводило. тогда я начинал
судорожно вспоминать те вещи, которые видел. И в какойто момент таки находил
отличае от реальности. после этого снова и снова и снова просыпался ";-))

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Fri, 10 Aug 2001 15:58:05 +0800
From: sergejh
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: синусоидальность снов и способы осознания
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

в ответ на сообщение rtzra:

rtz> в последнюю неделю чувствую какой-то упадок сил.
rtz> Вроде ничего не делаю такого особенного и не болею. Бывает ли такое у
rtz> вас и что можно предпринять по этому поводу

Вообще, я заметил в результате записи снов, что сны идут как бы
синусоидой. Поясняю. У синусоиды есть вершины, а есть впадины. Так вот
я заметил, что сны как будто подчинены этому закону - когда
приближается "время вершины", сны снятся яркие, суперприключения и
т.п. Когда спуск - то обычно это бредовые сны или сны с низким уровнем
восприятия, малоинтересные, кошмары. Длительность "впадины", например,
может быть довольно короткой, 1 день. А потом опять сны "по
возрастанию". Я думаю, если попробовать вывести как бы "формулу снов",
засечь четко периоды синусоиды. И когда, например, подходит время
"вершины", можно делать установку на ОС.

Возможно, подобная синусоидальность проявляется не только в снах, но и
в жизни, если считать, что жизнь - тоже своеобразная разновидность
СНА. В периоды "спада" как раз возможны такие энергетические
дискомфорты, о которых пишет rtzra.

По поводу ОС тут же скажу. Я не прилагаю специально для этого каких-то
усилий. Идея осознать себя во сне постоянно присутствует со мной. И
только когда я просыпаюсь ночью после каждого периода сна, это самое
удачное время чтобы произвести какие-то установки на осознание. Кто не
просыпается ночью каждые 2-3 часа, я могу только посочувствовать. smile
Если есть намерение (действительно искреннее желание) осознать себя во
сне, то техники, я думаю, и не нужны. ОСы появятся, как только
появится свободная энергия. А вот про энергию уже как-нибудь в другой
раз... Например, я отметил недавно случай, что осознал себя во сне без
каких-либо предварительных установок.

Date: Tue, 14 Aug 2001 08:11:02 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Три техники самоосознания в сновидении
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет, Хакеры Сновидений!!!

Предлагаю, для вынесения приговора, любезному собранию несколько техник,
способствующих самоосознанию в сновидении.

---------------------------
Первая заявленная техника, так сказать, подарок от ДРИМКИЛЛЕРОВ. На самом
деле это не их собственность. Это древняя техника, которую по их словам
использовали Китайские монахи. Но я не берусь это утверждать, потому как
лично с монахами не общался. И так:

Для осознания себя в сновидении необходимо подготовиться в ПОВСЕДНЕВНОЙ
РЕАЛЬНОСТИ. Каким образом? Видимо достаточно простым. Время от времени в
повседневной реальности следует искренне УДИВЛЯТЬСЯ увиденному и, как бы
подкрепляя свое удивление, задавать себе вопрос "А не сплю ли я?" или "А это
не сон?" ну или что то вроде этого, на выбор. И что бы убедиться, что это не
сон, нужно искать отличая в удивившем вас предмете от образа этого предмета,
который СОХРАНЕН в ВАШЕЙ памяти.
";-))
Например!!!
Вы увидели АРБУЗ. О какой!!! таких реально не бывает!!! может он мне
снится??? какие зеленые полоски!!! и круглый!!! почти как тот, который я
видел..... ну где то там.
";-))
Еще например!!!
Идете ВЫ по улице. О как я иду!!! я раньше никогда так не ходил!!! Какая
РОВНАЯ спина и твердая походка!!! Не сплю ли я?...... и далее следуют какие
угодно воспоминания своей реальной походки.

ДА, НЕ В ОБИДУ!!! ЕЩЕ РАЗ ПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - ЭТУ ТЕХНИКУ НЕОБХОДИМО
ПРИМЕНЯТЬ В ПОВСЕДНЕВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ!!!! и чем чаще вы будете это делать, тем
больше у вас шансов осознаться ПРЯМО СЛЕДУЮЩЕЙ ЖЕ НОЧЬЮ.
Да и еще, я сам лично довольно часто этим пользовался, но не задумывался о
том, что это техника, потому как придуриваться, видимо, черта моего
характера ";-)). Так что спасибо ДРИМКИЛЛЕРАМ, что открыли мне глаза на мир,
объяснив, что монахи были не меньшими придурками чем я.
";-))
---------------------------
Вторая заявленная техника, видимо, достаточно сложная. Собственного
производства Гоши. И нацелена, в основном, на призыв намерения. Возникла эта
техника в результате переработки состояний леденящего СТРАХА и
РЕШИМОСТИ. Кстати так как в повседневной реальности явно не достаточно
факторов, приводящих к подобным состояниям, то разработку техники
приходилось производить прямо в СНОВИДЕНИИ ";-)). И первое ее опробование
проводить то же там же. Прошло какое то время пока удалось ее вынести из
сновидения. Видимо поэтому я и не могу описать как именно это выполняется.
";-))
Собственно сама техника: Пускаете мурашки по спине. ";-)) Все....
";-))
Наблюдая за поведением своего тела в указанных выше состояниях, я как то
заметил, что они оба сопровождаются МУРАШКАМИ по спине в моменты своего
ПИКА. Отделив, собственно, МУРАШКИ от страха и решимости, получил
результат - ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергии
";-)) (кому скажи - просто засмеют). Есть проявления МУРАШЕК и в
повседневной реальности, но я их не буду называть, во-первых из соображений
деликатности, во вторых - нахождение их будет задачей для тех, кто захочет
попробовать эту технику. ";-))
ВОТ.
Еще хочется, сказать на эту тему, следующее: Укладываясь спатаньки я
намереваюсь на действие, собственно запусканием тех самых, смешных мурашек.
И пускаю их до тех пор, пока они не перестают бегать. Видимо кончаются.
После этого я думаю, что я достаточно намерялся и.... спокойно засыпаю.
";-))
---------------------------
О!!! Простите, я на минутку.... Схожу умоюсь ";-)). А то слезы, от смеху,
совсем глаза забили и я абсолютно ни чего не вижу.... ";-))
---------------------------
Ну вот вроде бы и успокоился ";-))

Третий претендер на звание техники!!!

Как то раз я мылся в ванной! ";-)) ну не совсем в ванной.... ну под душем. И
думал, ну как бы мне намеряться на действие? И придумал!!!
По привычке после купания я обливаюсь холодной водой. Так и сделал.... Встал
под душ..... ну и что??? по телу дрожь в голове каша. Вот!!! ВОТ-ВОТ-ВОТ!
Решил заменить кашу на что ни то полезное. И начал вспоминать своих
родственников, с заведомо хорошим к ним отношением. Причем переходил к
следующему, только после АБСОЛЮТНО точного восстановления в памяти образа
"текущего". И чем дольше и более детально я вспоминал стоя под душем
ХОЛОДНОЙ воды, тем больше росло НАМЕРЕНИЕ. Кстати оно ощущается примерно
так, во всяком случае у меня: "Все!!! я уже по этому поводу принял решение и
больше об этом не стоит думать". Намереваясь, например, осознаться в
сновидении я лезу под воду зная, что я хочу осознаться. Проведя
вышеуказанную процедуру, ложусь спать и не думаю о том что я хочу. И как
правило осознаюсь. Вообще холодная вода действует как некий катализатор,
абсолютно опустошая голову от всякого рода мыслей. Ну а если вспомнить
Кастанеду, то может еще и действует СВОЙСТВО воды - ТЕКУЧЕСТЬ.
";-))
Так что если кто хочет, что бы я думал об нем ЗАВЕДОМО с хорошим отношением
может присылать свои фотографии ";-)) (шутка к слову). В выполнении этой
техники есть одна реальная опасность, ну не то что бы смертельная, но все
таки. При обливании холодной водой в теле, внутри, возникает ощущение
ЭДАКОГО горения. То есть чувствуется жар изнутри. Как только он достигнет
своего пика и пойдет на спад, СРАЗУ ЖЕ ПРЕКРАЩАЙТЕ эту процедуру, иначе
рискуете переохладиться и, возможно, простыть.
---------------------------

Ну и ...... да черт с ним ..... БОНУС!!!

Еще одна, ВНЕПЛАНОВАЯ, техника.

Просто перед сном выпиваете определенное количество воды!!! ровно столько,
сколько, по вашим прикидкам необходимо, что бы ваш мочевой пузырь наполнился
в то время, когда вам что то уже снится. ";-)) Проверенно!!! желание
сходить, простите, по маленькому, вытянет вас в состояние, когда вы еще
видите СОН, но уже и чувствуете свой мочевой пузырь!!! Сон становится ярким
и красочным!!! И именно раздвоенность ощущений, с одной стороны
сновиденческих, а с другой - телесных (опустил глаза, упершись взглядом в
нижнюю часть живота своему собеседнику), НАТОЛКНУТ вас на самоосознание.
Осознавайтесь и действуйте!!! правда в этом случае долго действовать не
получится, но с этого можно НАЧАТЬ!
Кстати именно в этом состоянии я впервые ВЫРВАЛ себя из своего тела. ";-))
И еще, не рекомендую использовать данную технику, если у вас не
достаточно крепкая нервная система.
---------------------------

Ну вот вроде, пока все!!!

УДАЧИ!!!
";-))
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:31 | Сообщение # 3
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Wed, 15 Aug 2001 07:52:54 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Гошины сказки о неорганиках 2
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Приветствую ВАС, Хакеры Сновидений!!!

Сказка вторая.

... Долгое время Гоша встречался с этим старцем в сновидении. Он оказался не
очень разговорчивым. Держался всегда строго, я бы даже сказал, по военному.
Его коротко остриженные седые волосы всегда торчали ежиком. И вообще он чем
то напоминал Арнольда ";-)). Кстати, Гоша не помнит, что бы он сидел или
лежал. Постоянно был на ногах с ровной спиной и высоко поднятой головой. Его
взгляд был пронизывающий, а фразы короткие и резкие. Чем то напоминали
рявканье ";-)). С ним, этим старцем, они путешествовали. Плавали по морям,
бродили по островам. Поднимались над облаками, время от времени заныривая в
них. Однажды он показал Гоше неких таинственных существ которые живут в
верхних слоях атмосферы. Они напоминали гигантских змей. Скользили по
магнитным линиям и на полюсах грелись в потоке солнечной энергии, образуя,
так называемое, северное сияние. С ним Гоша пережил массу неизвестных ранее
ощущений. Это и необычайной силы восторг от вида восхода Юпитера, с одного
из его спутников и необычайное разочарование от безысходности существования
нашего современного сообщества. Я помню от переживания Гоша свалился на
колени и все глубже и глубже погружаясь в землю, которая превратилась в
нечто похожее на болото, захлебываясь в собственных слезах и, простите,
соплях, пытался выбраться из него. Старец стоял и молча смотрел в какой то
момент он поднял руку, повернулся в пол оборота к Гоше и указывая в даль, на
восток, коротко произнес: "ТУДА!". Гоша от его слов на мгновение забыл о том
где только что находился. Повернул голову и увидел восходящее солнце, лучи
которого буквально преображали все окружающее. Чувство непонятной радости и
надежды пронизало Гошу .... В общем много чего было. Даже несколько уроков
английского. ";-)) Видимо именно тогда Гоша русский уже забыл, а английский
еще не выучил ";-)). Можно рассказывать и рассказывать, но здесь хотелось бы
остановиться на предпоследней встрече, которая стала практически переломной.
Как-то Гоша спал и видел сон. Он стоял в нескольких километрах от города.
Так
что было видно весь город, и расположенные сразу за ним горы. Небо было как
обычно НЕОБЫЧНЫМ. Редкие беленькие облачка висели над городом. Гоша стоял и
наслаждался видом и свежим воздухом, вдыхая его полной грудью до
головокружения. В какой то момент небо над городом начало темнеть. Облачка,
меняя цвет, по воздушной спирали закручивались образуя гигантскую черную
тучу. Мгновение... Сильнейший удар молнии поразил центр города. Раскаты
грома пронеслись в воздухе, заставив Гошу присесть на месте. Вслед за
грохотом, напоминающем тысячу пронесшихся реактивных самолетов, перед взором
Гоши появился смерч. Мощнейшие потоки воздуха распространяясь от того
места, куда еще мгновение назад ударила молния, срывали все на своем пути
превращая это в однообразную серую массу. Гоша осмотрелся. Прятаться было не
куда. Тогда упав на землю, головой к надвигающемуся урагану, он с силой
зажмурил глаза и зажал голову руками, в ожидании удара воздушного потока....
Легкая волна пробежала с головы, по спине, до ног. "Все прошло" - мелькнуло
в Гошиной голове. Открыл глаза, лежа в низ лицом. Травинки щекотали щеки и
нос. Взгляд уперся в возюкавшихся в траве необычных насекомых. Гоша поднялся
на ноги и взглянул вокруг. Ветра не было, все тихое и спокойное. В воздухе
висел легкий туман, так что видно было только на расстоянии нескольких
шагов. "Это другой мир" - снова мелькнуло в голове. Гоша заметил группу
зверей которые представляли из себя нечто среднее между обезьяной и
динозавром. Этакие кожано - чешуйчатые существа. Их ноги, как и руки торчали
в стороны. Видимо это очень должно было замедлить их передвижение, но
существа передвигались довольно таки шустро. Легкий свист отвлек внимание
Гоши от необычных существ. Он повернул голову и увидел нечто напоминающее
маленькие смерчики. Этакие веретенца высотой около двух метров, из того же
тумана, но чуть более плотные, кружились вокруг, издавая свист. Внутри них
то и дело проскакивали разрядики молний, от которых они подпрыгивали и в
полете набирали обороты. Гоша наблюдая за их движением плавно, переступая с
ноги на ногу, поворачивался по кругу. В какой-то момент его взгляд
остановился на темном пятне, приближавшемся из тумана. Секунда, другая....
Пятно приблизилось на расстояние трех шагов. "Старец!" - слегка удивленно
отметил Гоша. "Это мой мир" - произнес Старец, как то необычно мягко,- "тебе
в нем нравится?" Гоша не мог отрицать, что увиденное им потрясает своей
необычностью, но в этот момент ему, почему то, очень захотелось домой. "Я
хочу вернуться" - ответил Гоша, озираясь по сторонам в поисках выхода.
"Подумай" - еще более мягко предложил Старец. В тумане взгляд Гоши различил
некое строение. "Вот... выход..." - судорожно зажужжало в голове. РЫВОК... И
Гоша со скоростью пули взлетает по лестнице этого строения, оставляя старца
позади. С лету тело ударяется о дверь и.... Гоша вваливаясь во внутрь.....
Подскакивает в своей постели. ";-))

Продолжение следует!

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Thu, 24 Aug 2000 11:51:45 +0400
From: Olgerd
To: DreamHackers
Subject: Летающий город
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте, DreamHackers.
Приснилась такая загадочная штука. Выглядело это как
огромный диск с футуристической застройкой. От него отходил
ажурный мостик в виде спирали. Где-то на проятяжении полутора витков
он соединялся с землёй. Масштабы всего этого хозяйства были
довольно-таки внушительны. По крайней мере сам мостик прорезал
облака. Летала ещё вдобавок какая-то здоровая птица которая мне
здорово не понравилась. Я бы списал всё на воображение но земля была
покрыта снегом и льдом. А снег по крайней мере у меня в снах дело
серьёзное. Кроме того проснуться было тяжеловато Отсюда делаю вывод
что смещение точки сборки было сильным.

Date: Sun, 26 Aug 2001 15:50:13 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DreamHackers] Манифест к хакерам
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!!!

Абсолютно согласен с Olgerd-ом. Мое мнение мало кого интересует, но тем не
менее я его выскажу. Каких то результатов несомненно можно добиться и в
одиночку. Но уж если все мы здесь сегодня собрались, ну так давайте
общаться. Если кому то нечего ответить на конкретно поставленный вопрос, то
расскажите хоть что нибудь. Я тут все клоуном прикидываюсь. А на самом деле,
я думаю, что мои росказни ОДНАЖДЫ кому то пригодятся и ему удастся избежать
тех ошибок, которые допустил я лично. Кроме того, я с удовольствием почитал
бы и ВАШИ истории. Так что может действительно, НЕСДЕЛАЕМ ЭТОТ МИР
совместными усилиями?

И лично Olgerd-у, по поводу летающего города.

Однажды мне в голову пришла мысль - это редко, но бывает. Мое намерение
выражается в достижении какой ни то цели. Причем есть три фактора:
1. Сама цель.
2. Путь достижения.
3. Препятствия на пути.

Сама цель - это что то притягивающее и манящее своей неизведанностью. Можно
сказать что летающий город - это то, чего ты хотел достигнуть.
Путь достижения - лестница. Но любой путь связанный именно с
последовательным перемещением, например ступень за ступенью - это бредовая
петля. Ловушка для сознания. Причем достижение цели лежит именно через
прохождение этого пути.
И естественно ПРЕПЯТСТВИЕ. Некая птица, которая намерена изменить твое
сознание. Отвлечь от истиной цели. Вогнать в бредовую петлю и загрузить тебя
поиском выхода и средств защиты от этой птицы, а не достижением самой цели.

Как мне кажется, весь мир построен по такому принцыпу.

Помнишь, я говорил о повороте головы?
Цель была - контролировать свое тело из сновидения.
Путь - физический поворот головы.
А препятствие - это знание того, что не нужно поворачивать голову, а
достаточно просто перенести свое внимание. Или поднять руки или ноги - не
важно.

Но это мой личный взгляд на вещи. Я его ни кому не навязываю и тем более ни
кого не хочу обидеть.
Пожалуй, от чего бы я не отказался, так это - услышать еще чьето мнение на
этот счет.

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Mon, 3 Sep 2001 12:12:23 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: просто СВИНСТВО!!!
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет ВСЕМ!!!

Надувшись на уход СИ, да и вообще на форум, а еще может от, таки, плохой
погоды на улице. Ну в общем в воскресенье днем улегся спать, с явным
намерением отоспаться. ";-)) Но, как я не упирался, все равно приснился
сон.....
Прихожу на работу, как обычно, раньше всех. А не тут то было.... Все уже тут
как тут. Кто то жарит яичницу с помидорами, кто то поддерживает процесс
автоматизации управления предприятия. В общем как обычно, без моего
вмешательства ";-)), много суеты, мало действий. Вмешался!!! Все пошло
нормально... Таки решил зайти в кабинет и усесться за столом. Зашел...
Уселся... Но сидится как то не уютно. sad Посмотрел - стул не мой. "Где мой
стул!!!" - заорал, как обычно.
";-)). Присмотрелся, а он на детской площадке огораживает какого то
младенца. "Чей ребенок!!!" "Мой!" - отозвалась полноватая старушка. Ну, тут
между нами завязался спор, на тему кому нужнее стул, мне или ее ребенку...
Пригрозив милицией и разборками с моим руководством, я направился,
собственно, в здание управления. Кстати, почему то мой рабочий стол оказался
на одной из улиц в центре города. Пройдя пару кварталов, я понял, что
заблудился и решил вернуться, дабы еще раз попробовать разрешить спор мирным
путем... Свернул в какой-то переулок, почему то перегороженный забором в
виде металлической рамы и натянутой металлической сеткой. Благо он оказался
не высокий. Уперся рукой и, лихинько так, перемахнул. С десяток метров
прошел по переулку и оказался во дворике. Носовые датчики ";-))
зарегистрировали запах метана. Бинокуляры, тут же, нарисовали источник этого
запаха... Стайка молодых хрюшек паслась во дворике. "Одна... пять...
тридцать..." - автоматически засчитал. "Хорошо, что все молодые" - подумал,
"А не то сожрали бы за живо" И с этой веселой мыслью завернул за угол.
АААААА!!!! А за углом, просто невиданной численности, стадо мам и пап, тех
самых маленьких хрюшек. "Попал!" - только и успел подумать. Заметив меня,
стайка "грызунов" радостно бросилась в мою сторону, разинув голодные
пасти... Побег был не долгим. Пару минут петлял по переулкам, пока не уперся
в тот самый заборчик с металлической сеткой. Давящий запах метана сменился
приятной прохладой. Подтягиваясь руками и сбивая, впившуюся в штанину,
свинку, таки, перебрался через препятствие и оказался по разные стороны
забора со "свинами" ";-)). По улице мирно гуляли прохожие. Свиньи налегли.
Заборчик затрещал. Послышался звон лопающейся сетки. "СВИНЬИ!!!" - заорал
что есть сил, предупреждая прохожих об опасности. "САМ КОЗЕЛ!!!" - злобно
прорычал проходивший мимо здоровенный дядька. И... Уже подняв кулачину, с
явным намерением опустить ее на мое осознание, заметил толпу свиней и,
видимо, сообразив о чем идет речь, заорал: "ТОЧНО, СВИНЬИ!!!" ";-)) Мы
рванули. Я впереди, дядька чуть сзади, практически дыша мне в затылок.
Поворот, другой... Лестница, вторая, третья... "СТОЙ!!!" - подумалось в
голове, - "это лабиринт или бредовая петля - безвыходная ситуация, в которой
атмосфера нагнетается преследованием." "Я СПЛЮ!" - проблеснула следующая
мысль. Сзади - опасность, кругом - хитрые лестницесплетения. Если на них
ступить, то будешь петлять, до тех пор, пока не проснешься с бешенным
взглядом и в холодном поту. Но я то уже вошел :(. "Как быть? вот в чем
вопрос." Решение было простым и само собой разумеющимся... Несделать
источник опасности!!! Стоя спиной к надвигающейся стаи свиней, присел на
корточки, глядя прямо перед собой. И-И-И-И.... Разогнув ноги и вытянув руки
вверх, спиной вперед, прыгнул назад ";-)).... Удар спиной о что то более
менее твердое. "СТЕНА" - подумалось, где то выше шеи. Но стена не помешала.
Я продолжал падать спиной вниз. Легкое чувство тошноты, в глазах померкло.
"Сейчас проснусь" - подумал с разочарованием и впился взглядом в темноту.
Ощущение падения и тошноты прекратилось. Перед глазами стоял легкий туман.
Сквозь него проглядывался водоем. Пригляделся. Восходящее солнце отражалось
в затуманенной воде. "УРА!!!" - обрадовался, - "Не проснулся!" Ну и чем
заняться? Недавно где то вычитал, что тональ не позволяет высоко летать,
из-за того, что мы привыкли все видеть с высоты своего роста. "Отлично!!!
Буду летать в высоту!!!" Осмотрелся. За спиной оказалось несколько зданий
разной высоты. "Урок прыжков!!!" - опять подумалось. И с воплем "Матрица
меня имеет!!!" - Оттолкнулся от земли и взлетел на крышу трехэтажного
домика. "Так, надо летать помедленнее, а то могут просто получиться транзиты
реальности вместо полетов" С этой мыслью оглянулся по сторонам, что бы
проверить, в том ли пузыре восприятия я еще нахожусь. "Да, действительно в
том". Присмотрел крышу в доме повыше. "А слабо не отталкиваясь ногами?" -
спросил сам себя как бы подзадоривая. "МОГУ!!!" - ответил так же сам себе. И
неделая движений, уцепившись взглядом за крышу девятиэтажки, начал медленно
подниматься. ";-)) Вероятно, по своей неопытности, ногами на крышу попасть
не получилось ";-))... Вместо того, что бы, поравнявшись с крышей,
опуститься в то место, в которое я целился, я начал подниматься все выше и
выше. Двигаясь вверх по дуге, оказался по другую сторону здания. "Падение
будет серьезным!" - сказала голова, увидев в низу асфальтированную дорожку.
"НЕТ!!!" - возразил я и выбрав новую мишень, уперся в нее взглядом. И... Уже
практически вниз головой, таки, притянулся к тому месту, в которое
целился... Так, до сих пор все получалось. А как насчет погружения в землю?
Подумал, что может ткнуть рукой в препятствие - потянет? Уперся рукой в
будку выхода на кровлю. Рука уперлась sad "НИФИГА" - мелькнуло в голове. Но,
голь на выдумку хитра. Вспомнив, то, как я только что летал, расслабился,
перестал давить на руку и... она начала постепенно погружаться в преграду.
Погрузив руку по локоть в бетонную стену, я как то разочаровался в простоте
исполнения. :(( Вытащил руку и, таки, решил погрузиться в землю. ";-))
Тихенько так, подлетел к краю здания. Взглянул в низ. "Высоковато. Прыгать
страшно". Ладненько, пытаемся снова практиковать полеты. Зацепился взглядом
за каменистый берег водоема, на котором стоял некоторое время назад. И,
подогнув ноги, начал постепенно спускаться, то и дело переворачиваясь
головой в перед и снова и снова пытаясь выровнять положение своего тела.
Пара минут спуска и я над берегом. ";-)) Выставил ноги, встал. "Погружаться
видимо надо лежа?!!" Лег на спину, ежась от влаги на камнях. Снова
воспроизведя ощущение полета начал погружаться... Рев в ушах, рябь в глазах.
"Ах, как знакомо!" Белый потолок, люстра. "Нет!!! Сейчас я не проснусь!!!"
Пошел назад... Голубое небо, восходящее солнце, легкие облачка. Я
по-прежнему лежу на берегу и пытаюсь погрузиться. "Просто тони"- подсказала
голова. Все тело равномерно стало погружаться... Рев в ушах... Попеременно
вид перед глазами: то потолок и люстра, то голубое небо с облаками. Десятка
два переключения видов и ... Я остановился, таки, на голубом небе с
облаками. В общем, углубился не далеко, сантиметров 20-25. Подрастеряв
силенок и, таки, не желая просыпаться я начал вставать. Береговые камни подо
мной превратились в нечто липучее и при подъеме пришлось как бы вырывать
себя из некой тягучей массы. Но все же, я на ногах!!! "Все еще не
проснулся!" - пролетела задорная мыслишка. "А где это я?" - прозвучал вопрос
и следом за ним ответ, - "Это же город Хакеров Сновидений!" "УРА!!! Надо бы
осмотреться." Снова, подогнув ноги начал подниматься к облакам. Крыши домов,
смешные железнодорожные ветки, несколько водоемов. Облака на расстоянии
вытянутой руки. Со стороны восходящего солнца - океан. На юге - высокие
горы. Перед ними - водоем, впадающий в океан неким перешейком. В глазах
снова замелькала спальня с люстрой. "Сейчас точно проснусь! Как то будет не
вовремя! Надо кого то найти в городе Хакеров!" И таки придумал кого. ";-))
Тело как бы развернулось само собой и меня, как бы потянуло вниз, мимо окон
домов, по переулкам в подъезд... Все еще не вставая на ноги, начал
подниматься по лестнице. На одной из площадок встретил высокого худощавого
парня в черных брюках и сером клетчатом пиджаке. Его светловатые волосы
отдавали легкой рыжевизной и торчали в разные стороны. Вокруг него крутилась
молодая белокурая девушка и почему-то болтала по английски :(. В общем
поболтав я распрощался, обосновав свой уход необходимостью записать их имена
и ... сделав некоторые усилия, открыл глаза. Взгляд тут же уперся в белый
потолок и люстру. Встал, взял бумагу, ручку и записал всю вот эту бредятину.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. РОМА!!! отзовись ";-))

Date: Tue, 18 Sep 2001 07:55:20 -0000
From: andrewkuralekh@yahoo.com
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Способы входа в ОС
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте уважаемые Все.

Наконец-то подключился к рассылке и все сидел и читал Ваши архивы.
Сразу сорри за то, что так громко стучался smile Вот, прочитал и хочу
предложить одну интересную (мне) тему.

Но по порядку: Я занимаюсь ОС не первый год, но особого прогресса
нет, видимо потому, что регулярность ОС не превышает 4-5 штук в
месяц. Тут надо заметить, что в ОС я попадаю чаще из обычного
сна, вспоминая, что не плохо бы осознать сновидение smile Следовательно:
для того чтобы был ОС - надо долго и упорно намереваться в обычном
состоянии, и нет никакой гарантии, что ОС будет!

Итак:
Тема: Заходить в ОС когда этого захочешь.
Интересна всем: и начинающим и продвинутым и крутым (на предмет
поучить начинающих и продвинутых smile

Предлагаемое решение: Осознавать ВСЮ цепочку: обычное сознание -
момент засыпания - ОС, не теряя осознание момента и фиксацию внима-
ния ни на секунду.

У КК был описан метод, я его разрабатываю некоторое время, но
результаты меня не устраивают, может чего неправильно делаю. Вот
и предлагаю уважаемым Всем за это взяться.

Собственно описание метода:
Практиковать лучше под утро (личное замечание) или тогда,
когда больше хочется спать.
1.Лежим с закрытыми глазами. Выделяем на общем темном фоне
цветное пятно в центре (у КК это оттенки красного, а у меня,
почему-то - пятно золотистое).
Одновременно с этим пытаемся остановить ВД.
(Я тут приостанавливаю только саму болтовню, т.к. ВД полностью
останавливать не научился).
Можно еще концентрироваться на телесном ощущении в области солнечного
сплетения. Иногда мне это помогает.
Тут главное дождаться момента засыпания фиксируя внимание на
"графической картинке", а не зацепившись за мысль или мыслеформу
скатится в пузырь (сценку) обычного сна.

Если это удалось, то начинается второй этап:
2. Созерцание статичной картинки.
Я чаще смотрю на что-то богатое мелкими деталями.
Стену с трещиной (у Гоши, кажется, было что-то похожее) или пол с
мусором или золотистое пятно, которое превращается в книгу, написан-
ную золотыми же чернилами и т.д.
Тут важно пристально рассматривать статическую картинку и
фиксировать на ней свое внимание. Все должно быть чрезвычайно четко
и не изменяться, это уже почти ОС, но не совсем, т.к. отсутствует
тело сновидящего.
3. Затем вас втянет в ОС. Сценка и окружение обычно ничем не
связана с вторым этапом.
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:35 | Сообщение # 4
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Гоше про память
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "sergejh"
> Я хочу насчет памяти этой все-таки разобраться. Ну, которая
> обеспечивает "мост" между мирами, отчего происходит плавное
> перетекание в ОС из сна или из бодрствования во время просоночного
> состояния.
> Давай сначала поговорим насчет памяти "из сна". Почему вдруг случаются
> такие моменты, что я вспоминаю во сне, что я ложился спать и поэтому
> осознаю сон? По каким-то зацепкам - объектам сновидения или все-таки
> где-то "внутри"? Про тренировку можно не рассказывать, если не хочешь.
> Расскажи как это в теории работает. Почему я вдруг иногда ВСПОМИНАЮ, а
> иногда (почти всегда smile ) - нет.

Привет все Хакеры и особенно Сергеич!!!

Прежде всего хочу сказать почему "вдруг случаются такие моменты". Дело в
том, что во сне точка сборки находится в расслабленном состоянии и
перемещается хаотично, бесконтрольно. Именно подобное ее перемещение и
приводит к сменам сцен действия, настроения, окружающих, последовательности
мышления, трансформации предметов и прочим явлениям происходящим во сне (но
не нужно путать с транзитами, они плод именно намеренного перемещения точки
сборки). Так вот, если внимательно понаблюдать за своим сновиденчиским
поведением, то можно заметить, что у каждой сцены действия, назовем ее
пузырем восприятия, что бы придерживаться терминов принятых на форуме,
существует некая область памяти, используя которую ты собственно и
ориентируешься в этом пузыре восприятия. В этой области хранится некая
информация описывающая не только пузырь восприятия, но и твои желания,
возможные действия. Но, вот чего в ней нет, так это описания этого пузыря
как сновиденческого мира. То-есть, в том месте твоей памяти просто нет
информации описывающей окружающий мир как сновиденческий. Потому ты и не
можешь осознаться "почти всегда". Но, случаются некие скачки ТС (именно в
результате хаотичного движения) которые перемещают твое внимание, частично,
в область повседневной реальности. Ну да, тут то мы работать с памятью почти
умеем!!! И, все еще воспринимая сновиденческий мир, первое что может прийти
в голову, так это то, что "ОЙ!!! так я оказывается сплю!". Но, опять таки, в
области повседневной реальности, точка сборки стремится занять устойчивое
положение. Другими словами она просто вытягивает тебя из сновидения. Вот тут
то и понадобится и безупречность, КОНТРОЛЬ и свободная энергия для того, что
бы балансировать между повседневной реальностью и сновиденческим миром. И
как можно больше сновиденческих событий переместить в область повседневной
реальности. При подобной балансировке наблюдается так сказать волнообразное
осознание. То-есть ощущение одного из миров, время от времени, то
проясняется, то затухает и в результате сновидец либо стремится проснуться,
либо, потерять осознание и попасть в обычный сон. Длительность пребывания в
состоянии осознания зависит от личной силы - способности контролировать ТС.
У новичков, как правило осознание происходить может достаточно часто, но
будет очень кратковременным. И многие путают просто сон, в который их
утянуло после ослабления осознанности с действительно ДЛИТЕЛЬНО осознаваемым
сновидением. Еще хотелось бы добавить о ВСПОМИНАНИИ снов или
картографировании. Дело в том, что в результате этих действий вся память
естественно расширяется и сновиденческий опыт становится частью твоего
повседневного опыта. При достаточно долгом и кропотливом ВСПОМИНАНИИ твоя
память об опыте в различных пузырях восприятия, в том числе и повседневной
реальности, трансформируется из отдельных фрагментов в этакий цельный кусок.
Вот тут то уже можно говорить об действительно осознанных длительных
сновидениях...
А по поводу "моста" - прости, но ты меня опять слегка не понял. ";-)) Мост
обеспечивает не память, а некие действия, предметы, события, которые
вытягивают тебя из сна. Но это уже совсем другая история... ";-))

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Wed, 19 Sep 2001 20:35:55 +0400
From: Andrew Ugryumov
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: Способы входа в ОС
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

> Date: Tue, 18 Sep 2001 07:55:20 -0000
> From: andrewkuralekh@yahoo.com
>Subject: Способы входа в ОС
>
> Тема: Заходить в ОС когда этого захочешь.
>...
> Предлагаемое решение: Осознавать ВСЮ цепочку: обычное сознание -
>момент засыпания - ОС, не теряя осознание момента и фиксацию внима-
>ния ни на секунду.
>...
> У КК был описан метод, я его разрабатываю некоторое время, но
>результаты меня не устраивают, может чего неправильно делаю. Вот
>и предлагаю уважаемым Всем за это взяться.
>...
> Может у кого есть что добавить, личные впечатления, предложения.

Привет Андрей.

Интересно, стоило когда-то прочитать у КК про оранжево-красное пятно и
подумать об этом некоторое время, как оно таки начало появляться перед
глазами, не обязательно перед сном, но и днем, и тогда я уже знал заранее,
что вход в сновидение сегодня весьма вероятен.
Еще одна интересная корреляция, как то перечитал КК (там где он занимался
под руководством Зулейки) и почему-то заострил внимание на его описание
вхождения в сновидение без прерывания сознания. Пару дней об этом думал,
потом перестал, а через неделю этот переход произошел, причем почти
неожиданно для меня, будто что-то продемонстрировало, что это вполне
возможно. Лег вечером, раслабился и обратил внимание на легкий
еле различимый шум-шелест, который периодически возникал в ушах. Стоило
зафиксировать на нем внимание, как он начал с каждым разом слегка усиливаться,
возникая с той же периодичностью. Настал момент, когда шелест
уже напоминал по громкости морской прибой, с некоторого момента вместе
с ним начали приходить вибрации, сначала легкие, потом все более ощутимые.
В момент особенно сильной волны накатившего шума и вибрации меня
буквально перевернуло этой волной, кувырок был вперед и по окончанию
кувырка я поймал интересное ощущение - я будто развернулся изнутри
наружу и в то же время сложился во что то вовнутрь. То что разворачивалось
изнутри напоминало некий скомканный бумажный мячик, я как бы прилагал некое
усилие чтобы его раздуть-развернуть и оно с бумажным шелестом разворачивалось.
Когда этот "шарик" развернулся оказалось, что я в теле сновидения, оно
слабо светилось в окружающем темном пространстве и слегка шуршало
при движении, легкое, словно из пенопласта. Больше таких четко отслеживаемых
переходов с очень ясным сознанием не случалось.
Сейчас регулярно получается входить в сновидение из полудремы, как это ты
описываешь, особенно утром, стоит только подумать об этом и сосредоточить
внимание на вход, как картинка сна появляется четче и четче и наконец
попадаешь в сновиденный ландшафт. Такой переход получается размытым - вот ты
дремлешь в постели и слегка как бы сдвигаешься глубже в сон и появляется
слабая картинка, внимание переключаешь на картинку и она постепенно ярчает.
Правда если уж слишком перетруждаешься, т.е. входишь, а оно не очень идет,
энергии на данный момент маловато, но все равно влезаешь, то потом голова
побаливает после просыпания.:)

Date: Fri, 21 Sep 2001 08:28:23 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] про память
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "sergejh"
> Теперь бы такую детальку выяснить - как вызывать эти скачки ТС (в
> результате ее хаотичного движения), которые бы вносили в практически
> любой пузырь восприятия (сон) кусочек дневной памяти?
> .......................
> > Что заставляет ее хаотично скакать? Как использовать это ее свойство
> для генерирования скачков во сне именно в "дневную" область, чтобы
> вспомнили, что сон?

Привет Сергеич!!!

Ну, прям таки не знаю!!!
Что заставляет ТС хаотично скакать я, честно говоря, не знаю. А генерировать
скачки в другую область вовсе не обязательно. Достаточно в сноведенческой
области оставить ее описание как сновидения. Тогда, попадая в тот пузырь
восприятия, который ты помечаешь как сновидение, ты просто натыкаешься на
это воспоминание. А так как оно и часть повседневной реальности, то ты
одновременно получаешь доступ еще и к области повседневной реальности. Все
просто, это как пометки на память. Ты ставишь, например утром, крестик на
руке, что бы что то не забыть. Потом вечером смотришь на этот крестик и
думаешь: "а на кой я его поставил?" И потихоньку так начинаешь вспоминать.
Тоже самое и со сновидениями. Ты их вспоминаешь, картографируешь. Чем более
детально ты это производишь, тем большего размера ты на них ставишь это
самый крестик. А вообще, сам перепросмотр по КК именно на это и нацелен
(Гошино мнение). Да, и еще, я заметил, что очень многие люди допускают в
своих действиях одни и те же ошибки. Причем интересно, ты им говоришь, что
это ошибка, они это понимают, ее исправляют. А в следующий раз допускают
точно такую же. Почему? Да вероятно потому, что они не помнят даже своего
опыта повседневной реальности, что уж говорить об сновидениях. Поэтому,
любое сновидение должно начинаться в повседневной реальности.
ДЕЙСТВЕННОСТЬ!!! Вот что важно. Если тебе нечего делать в повседневке, зачем
тебе осознанность в ОСе? Вот. В общем вот так коротюсенько. Надеюсь не
слишком все запутанно.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. Дежавю! перечитал еще раз сообщение и вспомнил, так краешком мозга, что
то подобное уже было. Причем так близко, что только протяни руку.

Date: Fri, 21 Sep 2001 09:33:23 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Техника Сергеичу!
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!!!

Даже не знаю, похоже Гошины бредни мало кто читает. Да в принципе и
правильно, что всю эту чушь читать. Но, для тех кто таки случайно наткнется
на это сообщение, вот техника "пометок" сновиденческого опыта. Это в
продолжение разговора с Сергеичем. Сергеич!!! Попробуй ее использовать!

Снится тебе например просто сон. Ты там находишься в некой местности и
совершаешь некоторое действие. При этом, что то думаешь. Твои мысли либо что
ни то тебе объясняют, либо подготавливают тебя к определенному действию. Ты
просыпаешься и все естественно помнишь. Перепросматриваешь свой сон с
позиции картографирования. То-есть описываешь местность, пытаешься привязать
ее к одному из элементов своей карты. Привязал - отлично, нет - ну, я думаю,
это не очень страшно. Привяжешь позже. После этого вспоминаешь, так сказать,
свое место в этом сне. Отслеживаешь, как можно более детально, свои действия
и перевспоминаешь те мысли, которые были причиной действия или его
сопровождали. Особенно интересно будет посмотреть на причинно следственные
связи ";-)). После всего этого просто идешь, допустим, и работаешь. Но!!!
Обращая, опять таки, внимание на ход своих мыслей. Причем с позиции
соответствия причинно следственных связей повседневной и сновиденческой
реальности. То-есть просто сравниваешь. Те мысли и действия которые
происходили во сне с теми, что ты производишь бодрствуя. В результате ты,
возможно, находишь несуразность своего сновиденческого мышления. Хотя,
вполне возможно, что несуразность окажется в повседневной реальности. В
первом случае пытаешься представить свои сновиденческие действия с позиции
нового мышления. Во втором просто действуешь по другому. ";-)). Для
подобного сравнения я бы рекомендовал использовать не только воспоминания
последнего сна, а вообще любого, действия в котором мало-мальски
соответствуют тем действиям, которые ты совершаешь в данный момент. Таким
образом пометки будут ставиться не только в последние, но и давнишние
сновидения. И чем больше в одном пузыре восприятия ты, таким образом,
оставишь пометок, тем выше вероятность твоего осознания, при попадании в
него. Блин!!! Ну почему все так сложно?

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Mon, 24 Sep 2001 22:41:57 -0000
From: dream_hackers@mail.ru
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: Гипнокубус
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет!

Что-то Dark Magus редко заглядывает к нам в лист, посему переношу его
ответ насчет гипнокубуса из Dreamer.ru:

"Медитировал я тут на выходных над словом "Гипнокубус", и вот что мне
открылось...
Гипнокубусом называются такие отношения между людьми, когда двое из
них состоят в иерархической зависимости (например, Хозяин - Слуга),
но при этом со стороны того, кто стоит по иерархии ниже, наблюдается
безответная и всепоглощающая любовь к своему "сюзерену". Со стороны
же "сюзерена" полная индифферентность."

Date: Wed, 26 Sep 2001 16:59:43 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Момент засыпания
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "San"
> У меня один вопрос, связанных с самим понятием "момента засыпания".
> Действительно ли это должен быть момент?
................
> На весь
> этот процесс уходит примерно минут 20-40, но никак не момент.

Привет San!

Ты знаешь, его, этот "момент", отчетливо видно не при рассматривании
спонтанных образов, а при направленном думанье. Выучи, какое ни то, короткое
стихотворение минут на 5, так, что бы оно от зубов отскакивало. Желательно с
выражением ";-)). И перед сном, лежа в постельке с закрытыми глазами, нацель
свое внимание на передумывание его, так же с выражением. "Момент" сам
появится. Именно момент перехода из одного состояния (бодрствование) в
другое (сон). По моему обсуждался именно он. Хотя... может я по привычке все
поперепутал. ";-)) А "процесс" - засыпание, тут да, ты абсолютно прав...

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Fri, 28 Sep 2001 08:24:44 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: ПрОкол!
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!!!

Прежде всего хочу принести свои извинения СИ, за возможный перевод атаки
прошедшей ночью. СИ прости, так получилось.
Конечно все это хихоньки-хахоньки, но тем не менее... Сегодня приснился сон,
нет, не ОС, а именно сон. На мой взгляд достаточно странноватый. Не буду
описывать его полностью, в нем нет ни чего особенного, кроме одного
момента....
Бла-бла-бла.....
Захожу домой. Дома жена. Куда то собирается. Ну там одевается, красится и
все такое. Говорит, типа, посмотри на улицу, как там? Посмотрел. Отвечаю,
что, мол снег лежит и все такое. Ну, честно говоря, реально снег уже лежит
действительно, может это меня с толку то и сбило. Ну в общем, отворачиваюсь
я от окна и начинаю двигаться в ее направлении. Как вдруг... Боковым зрением
замечаю Черное движущееся пятно, за окном. Поворачиваю голову и .... Пятно
оказывается гигантским черным дережаблем, бесшумно парящим над крышами
домов. Дережабль - отмечает сознание. Присматриваюсь... Точно ДЕРЕЖАБЛЬ! Да
нет, такого не бывает, - говорю сам себе. Теперь бывает - говорят мысли в
голове. И тут я соображаю!!! ЭТО СОН!!! Я сплю!!! Но, что то внутри
сомневается. Решил проверить. Попрыгал - притяжение реальное, скрип полов и
чувство давления в стопах. Присел, постучал по полу - пол как пол.
Попробовал полетать - НЕ ЛЕТАЕТСЯ. Нет - ЭТО НЕ СОН! Снова взглянул в окно,
не исчез ли дережабль. Нет, он не исчез. Мало того, откуда-то, из за него,
будто градом рассыпалось множество неких устройств. И, так сказать,
приземлившись, начали, что ли, слушать. Ну тут то у меня все сомнения
пропали напрочь. Ну, сами подумайте, разве такое может присниться? Конечно
нет! Все реально. Убедившись в том, что происходящие события - не сон, а
реальность, выбрал, соответственно модель поведения в РЕАЛЬНОСТИ. ";-)).
Дальше было как в том боевике... Люминесцентные огни, атаки пришельцев, ну в
общем ни чего особенного, все как в настоящей повседневной реальности.
";-)). Так вот, подлетает один такой к окну и упирается лучом, сначала в
окно. Потом луч начинает как бы проходить сквозь стекло. Миллиметр за
миллиметром. Почему то я решил, что ОНИ сканируют пространство, и, что ли,
что бы спрятаться, присел на корточки. Луч прошел сквозь окно и уперся в
меня. Вспышка в глазах и... Я уже стою на коленях, а из меня по этому лучу,
можно сказать, утекает осознание. Это атака - отмечает голова. Ну и как
обычно, при подобного рода атаках, так сказать, ЗАРУЧИЛСЯ ПОДДЕРЖКОЙ некого
энергетически более сильного существа, которым оказался СИ.
СИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!! - потянулась фраза в голове. Рев в ушах. Дрожь во
всем теле. СИИИИ!!! - продолжал думать. Поток остановился и двинулся в
другую сторону. То есть начал, как бы притекать. Еще мгновение и... Что то
за окном растворилось. А я остался стоять на коленях в своей комнате,
рассматривая руки и узоры на ковре. Отбил атаку! - прозвучала радостная
мыслишка. Выпрямился, встал на ноги, повернулся в сторону жены. Отметил ее
удивленный взгляд. Шагнул ей на встречу и .... Звонок!!! Открываю глаза. Я в
кроватке sad Ну, а дальше уже не интересно. ";-))
Вот такой вот вышел прокол с ОСом и возможно с летунами.

УДАЧИ!!!
";-))
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:38 | Сообщение # 5
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Mon, 1 Oct 2001 10:04:36 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Что то с...
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "Sergey Izrigi"
> Короче, должн ты мне теперь smile

Привет, ХАКЕРЫ!!!

Что то с памятью моей стало,
Все что было не со мной помню...
(слова из песни)
";-))

СИ, вопросы.... Ну конечно мне есть что рассказать, правда не много. Начну с
картографирования, потому как оно у меня в стадии так сказать... Ну в общем
в стадии. ОСов у меня пока не много, а по снам я могу сказать, что все
больше появляется пузырей восприятия, в которых я осознаю то, что я в них
уже был. Даже прям во сне я отмечаю, действительно, многоуровневость этого
места. То есть, во сне, вспоминаю его с измененным видом, деталями и прочим,
но тем не менее отмечаю и общую знакомость этого места. Из мест, как
таковых, мало что есть. В основном город, его окраины. Единственное
интересное место, на мой взгляд, это некий грот, в юго-восточной части
города. Который ведет прямиком на берег моря. Кончается он этакой пещерой в
вертикальной скале. Ты бы знал, насколько чудный от туда вид. Желтый песок,
изредка встречаются скальные выступы на берегу. Голубое, нет ГОЛУБОЕ море, с
бархатно белой пеной на гребнях волн... В общем, меня эта картина настолько
захватила, что я в один момент просто свалился со скалы. ";-)). Кстати, на
прошлой неделе провел ряд мероприятий, на тему "спрайт - хороший
собеседник". Результаты исследования показали, что нет смысла у спрайтов
спрашивать о сторонах света, они их просто не знают. По вопросу вскрытия
сновиденчиской памяти, что я могу сказать? Она вскрывается. Наверное поведаю
вместо этого коротенькую историю, которая произошла буквально вчера.
Кат то давеча, отправил Гоша жену в отпуск, да так отправил, что и остался
дома один одинешенек. Чем заняться? - подумал Гоша. Уборкой!!! Подсказал ему
видочек его квартирушки. Эхнул Гоша, но деваться не куда. Постирал, перемыл
всю посуду, собрал мусор, повсеместно валявшийся. И через три часа таких вот
истязаний своего организма, решил сполоснуться и, ну, пройтись по магазинам.
У Гоши случайно оказались деньги, которые он решил потратить. ";-)) Сказано,
сделано. Порезвившись под душиком, Гоша, что то совсем расклеился и решил
минут пятнадцать поваляться на кроватке - типа отдохнуть. Открыл форточку,
дабы вдохнуть свежего морозного воздуха и, укрывшись одеялкой, улегся
ПУЗИКОМ в низ. Повалялся пятнадцать минуток, порассматривав разноцветные
кружки перед глазами и не вздремнув даже ни минутки, ВСТАЛ. А вот тут то и
началось, что называется ВХОЖДЕНИЕ В ПАМЯТЬ. Выходя из спальни, у Гоши в
голове начали появляться некие образы, только что им увиденные при
рассматривании ряби перед глазами. Он вспомнил, как в какой то момент вся
картина, как некая мозаика, рассыпалась, и Гоша оказался перед волокнистой
поверхностью, сквозь которую пробивались лучи света. Приблизившись к
поверхности, она как бы растворилась. И перед Гошей выросла гигантская
стена, усеянная узорами разнообразных цветов (имеется ввиду цветок). Гоша
скользил вдоль нее рассматривая эти узоры и восхищаясь богатством красок. В
какой то момент, возникло острое желание коснуться рукой этих узоров. Гоша
протянул руку.... А дальше, он как не упирался, так и не смог ни чего
вспомнить. Но, он твердо знал, что еще что то происходило и происходило
достаточно долго. Весь оставшийся день Гошу мучила мысль о том, что видимо,
происходящие события даже в повседневной реальности, мы по большей мере,
просто не помним, хотя их и отмечаем, и, даже возможно, принимаем в них
активное участие. Вечер. Гоша улегся на диванчик и уперся своим взглядом в
темноту перед глазами. Минута. Сознание начало регистрировать некие сюжеты,
события. И даже принимать в них участие. А хитрый Гоша смотрел на это все
абсолютно безучастно... События развивались, сюжет закручивался и... Вот
ОНО. В некий момент Гоша просто забыл, все что только что увидел, и вместо
ЯРКИХ картин в его памяти остались серые и безликие обрывки, по большей
степени напоминающие те самые серые круги с которых все начиналось. Гоша
встал. Он был коварным типом, и даже такой результат его ЧУДОВИЩНО
порадовал, потому, что ему, таки удалось, ЗАФИКСИРОВАТЬ момент ЗАБЫВАНИЯ. А
дальше, уже ночью, само собой, был ОС и вышел на него Гоша почувствовав
присутствие силы. Некий черный кот пробежал мимо Гоши, взглянув в его глаза,
своим сверкающим взглядом. Осознание, что называется, накатило само собой.
Даже не было ни капли сомнений. Честно говоря, в состоянии, настолько,
глубокого сна, Гоша впервые зарегистрировал осознание. Ну и что вы думаете?
Конечно же, проснувшись утром, Гоша ни чего этого не помнил, он вообще
думал, что ему ни чего не снилось, и думал он так аж целых минут 30, пока не
напрягся еще сильнее и таки не вошел в свою сновиденческую память.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. КОКА КОЛА разрушает ваши зубы. ";-))

Date: Mon, 1 Oct 2001 11:37:19 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] комментарии Гоше (и остальным)
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "sergejh"
> Гоша> А практиковать этот процесс, лично мне, легче всего
> Гоша> под утро потому, что именно под утро я легче (и быстрее)
> Гоша> засыпаю.
>
> Понятно. Как и я, значит, - под утро. smile
..........................
> Хе-хе! Любое сомнение - сон это или не сон означает, что это сон.
.........................
> Минутку. Что значит "утекает"? Пропадает внимание, сюжет сна и
> сознание? Так этот процесс называется пробуждением и чего в нем
> опасного? Я обычно просто пробуждаюсь в такие моменты. Когда сил
> остаться во сне уже нет.
>

Привет Сергеич!

Ты знаешь, в силу недавних событий, я ни как не могу вспомнить того, когда я
говорил первую фразу. Может ты меня с кем то перепутал? ";-)). По поводу
"ХЕ-ХЕ" абсолютно согласен. И про безупречность тоже. Но, я небезупречен,
что ж поделать. А "утекает", это несколько не то о чем ты говоришь. Все
остается и пробуждение не наступает, просто знаешь, такое ощущение, что из
тебя просто что то высасывают. Этакий опустошающий поток. При этом,
внимание, наоборот обостряется, за счет очень сильного ощущения, сюжет сна
не прирывается и не изменяется, как с транзитами. Сознание становится ясным,
но только потому, что в такой момент концентрируешься на единственной мысли.
В моем случае, это был СИ. То есть я использовал его образ для удержания
себя в осознании. На самом деле, я заметил, что транзит транзиту рознь.
Подобные атаки случаются достаточно часто, и во всех случаях,
бессознательного взаимодействия с обидчиком, наблюдаются транзиты, как
следствие потери энергии и неспособности более удерживать ТС в данном пузыре
восприятия. Кроме того, из за этих атак, мы, в большинстве случаев, думаем,
что либо нам ни чего не снилось, либо помним несвязные обрывки снов. Но,
если капнуть глубже, то в промежутках между этими обрывками можно найти
массу событий, в том числе и атаки неких существ. Честно говоря, я не знаю,
способны ли такие атаки убить? Но вообще мне кажется, что они то нас и
убивают, просто очень постепенно. А больше, действительно, нет ки какой в
этом опасности. ";-))

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Mon, 1 Oct 2001 22:24:03 +0400
From: "Wanderer"
To: "Dream Hackers"
Subject: Отвечая на вопросы...
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте, Хакеры.

Для начала прямо скажу, что последнее время никаких особых успехов у меня в
практиках не было, просто потому, что я практически ничем не занимался -
увы, но на физическом плане огромный загруз дел ;-)). Тем не менее, кое-что,
конечно, есть.

Про сновиденную память - и интересные места.
Есть некоторые сны, которые я вспомнил и внезапно осознал, что я помню их
практически всю свою сознательную жизнь, они - как часть меня самого. Один
из них, наиболее яркий - сюжет побега, когда я бегу ночью к своему дому,
спасаясь от настигающего нечто. Видимо, классический сон "побега от
летунов", хотя несколько отличается от описания, приведенного в материалах
Хакеров. Кроме того, я уже писал здесь о том, что нашел карту сновиденного
мира, составленную мной в детстве, в 8-летнем возрасте, и работаю над
вспоминанием тех мест, которые на ней отмечены. Многих из них я не помню, но
вот, читая пришедшие письма, я внезапно осознал, что некоторые описываемые
места мне знакомы - и отмечены на той карте. А именно:

Черкасов Андрей>В моем сновиденном городе стоят несколько огромных
башен-небоскребов. Они настолько гигантские, что я удивляюсь каким образом
они не падают и мне страшно на них смотреть.
Еще у меня есть море с пирсом, там всегда сильный прибой.

Так вот. На моей карте есть несколько титанических башен. Они такие
огромные, что смотреть на их верхушки можно, только задрав как следует
голову, и при этом довольно узкие - как пальцы посреди пустыни. Стоят они
там, где начинается пустыня. Это край карты. В башнях живут некие странные
существа, косматые гуманоиды с длинными мордами, похожие на хемулей из Муми
Тролля 8) (не путать с Мумий Троллем ;-))). Дальше в пустыне - граница
тоналя, где заканчивается наша реальность. У меня на детской карте эта
местность помечена как "отходное место", а рядом "дорога в потусторонний
мир". 8)) Причем, от этой местности у меня в голове прочно застряло
воспоминание об одном артефакте, который, как мне кажется, расположен в этой
пустыне, но я не помню, точно ли я его видел собственными глазами - но и
сейчас легко его представляю. Это три узкие вертикальные лесенки из
серебристого металла, которые стоят треугольником и параллельно друг другу
уходят в небо на приличную высоту, где каким-то недостижимым в трехмерном
пространстве образом сходятся в одной точке (это не перспектива!), и там
находится "дыра" в нашей сновиденной реальности, проход куда-то.

Море на карте тоже есть. Оно обычно хмурое. Чайки летают...

Да. Вот недавно подвергся во сне сильному нападению. Если вы согласны
выдержать подобные вещи, изложенные в моем ужасном стиле ;-))), могу
привести вам запись из дневника, где описано, как на меня наехали
неорганики. То есть, это были точно не летуны, уж больно слабые, - что-то
помельче, я бы назвал их "сборщиками дани". Пришли за энергией. А так как я
в последнее время работал над некоторыми энергетическими и защитными вещами,
им не удалось получить чего надо (это мое предположение), но все равно
прилично мне досталось. Впервые, наверное, услышал, как на тебя _кричат_ во
сне.

Потом, интересный эффект заметил, занимаясь исследованиями просоночного
состояния. ;-))) Точнее говоря, я просто не выспался совершенно и, находясь
в метро, постоянно клевал носом. И вот, заметил такую вещь. Когда я в
очередной раз резко "отключился", и тут же открыл глаза, проснувшись
обратно, то заметил, что картина окружающего мир покрыта какими-то странными
пятнышками неправильной формы, похожими на пятна леопарда; они постояли
некоторое время в глазах и растворились. Пятна состояли из размытых
градиентных белесоватых контуров, наложенных на окружающие объекты, и
выглядели, как дыры в текстуре. :)) Если это не просто глюк от резкого
смещения ТС, то ИМХО очень похоже на "баг" (или, точнее, "тормоза") "движка"
нашей реальности, вроде "пикселизованных спрайтов" в ОС.

P.S. AndrewKuralekh: кРуТО! Я думаю, что это был не столько первый враг
человека знания, сколько то, к чему всем нам необходимо стремиться и что
может быть получено, пожалуй, только таким путем: озаряющий момент
понимания, что все, весь мир вокруг нас - лишь сон, лишь положение ТС, и он
может в любой момент рассыпаться и исчезнуть в ничто, стоит лишь сместить
ТС. Только после этого возможно достижение _настоящего_, абсолютно
искреннего, на опыте проверенного осознания постоянно выслеживающей нас
смерти и абсолютной незначительности всех наших действий по сравнению с
масштабами Вселенной.

С уважением,
Wanderer.

Date: Sun, 7 Oct 2001 09:49:07 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Молот Тора!!!
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!!!

Честно говоря, меня расстраевает молчание, так сказать, если не костяка, так
по меньшей мере, костяшки форума. (произнес Гоша ПЕЧАЛЬНО).
В общем, начитавшись всяких разных советов, а в частности СПАНИЯ НА ЖИВОТЕ,
давича, Гоша решил на себе испробовать это чудодейственное средство. И что?
ХА!!! Думал, что в жизне уснуть не получится. Руки затекают, шея при
расслаблении трещит, сознание не отключается. Причем последнее происходит
вплоть до вхождения в ОС ";-)). Правда долго в таком положении находиться не
получается, часа два - два с половиной, а потом непременно что ни то
разбудет. То жена посреди ночи позвонит из отпуска, то, как прошлой ночью,
опустится на голову спящего Гоши, что называется "Молот Тора". ";-)) Молот
не молот, но было следующее. Сплю это я сплю, чего то там происходит, в
общем не важно что. Главное, что ощущение тела потеряно, видимое изображение
перевернуто в соответствии с повседневной реальностью. Как вдруг!!! Где то
сзади... Удар огромной силы. Да такой, что бедный Гоша вылетел из ОСа и
прямеханько на свою постельку, как положенно - мордой вниз! Сознание
моментально переключилось на ощущения организма. В месте удара боли нет, но
такое впечатление, что удар проник аж во внутрь. Гошино сердце колотилось
как у воробья. Еще мгновение... и оно выскачет из тела. Что то Гоше
подсказало - Лежи дурак и не двигайся. Гоша замер в ожидании. Минут через
несколько сердцебиение нормализовалось. Гоша встал и подошел к зеркалу.
Взглянул на спину, а там!... Что бы вы думали?.. Да ничего нет";-)) ни
синяка, ни, даже, маленькой царапинки. Гоша, слегка напуганный, улегся
спать...
- Гоша!!! Ну че ты все не в тему лепишь? - спросил зложелатель.
- Умолкаю, умолкаю... - стоя на полусогнутых, со скрюченной спиной, тихинько
так, ответил Гоша.
- Но... не на долго ";-)) - почти шепотом с яхидством добавил, уходя.

УДАЧИ!!!
";-))

Date: Sun, 07 Oct 2001 11:37:28 -0000
From: dream_hackers@mail.ru
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: В сон к другому (fwd из Мерлин-клуба)
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

И еще одно письмо smile

Вопрос: Правда ли, что существуют люди, которые могут приходить в сон
к другим и как это сделать?

Predatiss: Ну я, например, могу это делать, но только с людьми,
которых знаю лично. Мне нужно хорошо чувствовать человека,
чтобы "поймать его волну"... Правда, ничего особенно сложного в этом
нет. Для начала нужно только хорошее намерение и партнер, которому
можно доверять.

...Да пожалуйста... Вопрос в другом. Никогда не понимала, как можно
придумывать универсальные техники. Это так индивидуально, по-моему,
да еще и труднообъяснимо. Ну вот например, эта ситуация... Я
представляю себе энергетику "субъекта" в виде ощущения (нечто вроде
запаха), потом настраиваюсь на нее, "подгоняю" себя под нее. Я должна
четко себе представлять ЗАЧЕМ я должна появиться во сне этого
человека, и я должна "снить" ему определенное "укрепленное" мною
место (устойчивое, такое, которое часто снится), потому что только в
таком месте у меня хватит энергии удерживать внимание "субъекта" на
себе. Только не выбирай свое самое важное место! Его не нужно
показывать никому. Потом, желательно, чтобы человек знал о
существовании такого места. Ну то есть, я хочу сказать, что ему не
может сразу присниться место, которого нет в его "раскладах" smile То
есть это возможно, наверное, но для шибко крутых сновидящих smile Не
надо слишком заострять внимание на деталях - выдели для него основные
характеристики места - этого будет достаточно (ну, например, раннее
утро, туман, вода и деревянный мост). И думаю, не нужно говорить
человеку, что будешь ему сниться, он своими инсинуациями может все
испортить smile Можешь просто сказать, что тебе часто снится это место.
А потом... Потом входишь в ОС с четким намерением вытащить "субъекта"
в нужное место, то есть снишь себе то место в сочетании с этим
определенным человеком. Вот. А потом, когда ты увидишь именно этого
человека, устойчивого и без непонятных глюков именно в этом месте -
все, теперь можешь вступать с ним в контакт - только не раньше! Если
у человека три руки или место не совсем то - лучше сразу сваливать,
ибо чревато. Пробуй, пока не получится все как надо. Может быть, тебе
могут помочь руны. Это вообще замечательные инструменты, кстати, для
всего smile Дальше, нужно произвести на того человека-во-сне некое
сильное впечатление. Чем ты будешь это делать: словами, действиями
или чем-то еще, зависит от ваших отношений. Только не пугай его! Это
очень опасно. Однажды я не рассчитала степень доверия и развела
клоунаду с трансформацией в некий классический демонический облик - я
думала, это будет забавно, но человек еле проснулся, а то место, где
это произошло, оно больше не существует. Так что будь осторожна с
этими фишками, и не шали с человеческой психикой - идеально, чтобы
первый "субъект" был продвинутым и мог управлять ОС.
И да... Я не гарантирую, что для тебя все это будет работать, это мой
личный способ, основанный на моих склонностях.
Но я надеюсь, может, тебе это хоть чем-то поможет разработать
собственную методику.

А в сон к незнакомцу я бы не советовала. Это не очень хорошая идея,
на самом деле... Инет-романы, это, конечно, сильно, но ты уже не
можешь доверять реальности, а виртуальности - тем более. Тебя могут
кинуть как ребенка. Я с такими фишками сталкивалась, это совсем не
так забавно, как кажется. Не рискуй без смысла...

Удачи! smile

Date: Mon, 8 Oct 2001 10:15:36 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Молот Тора!!!
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "San"
............................................
> Удар был не физический,
> иначе кровать бы от него развалилась 8)
>
> Будем считать эти два сообщения вопросом ищущим своего объяснения.

From: "Ogni"
..............................................
> Самое для меня интересное то что меня не когда не интересовало почему это
> происходит, для меня это настолько естественно, а теперь после этого
> сообщения задумалась и правда что это такое и почему оно имеет право
быть..
> так что буду тоже весьма рада ответу по этому поводу того кто знает:

Еще раз Привет!!!

Гоша думает.... ну, точнее, в те редкие минуты, когда Гоша думает ";-)), он
думает о том, что эти пугающие удары и броски связаны с дальним перемещением
точки сборки. Такие мысли на него навивает наблюдение за засыпающими,
простите за интимную подробность, мальчиками и девочками. ";-)). Ну, нет,
это не то, о чем вы подумали. Гоша наблюдал за своими младшими братьями,
тремя собственными детьми и двумя женами. Вот такой он - МНОГОЖЕНЕЦ ";-)).
Ну, и естественно, за собой то же. И в этих своих наблюдениях он заметил,
что во всех случаях ЗАСЫПАНИЕ сопровождается неким ВЗДРАГИВАНИЕМ тела. То
есть это не постоянное вздрагивание, а один мощный бросок всего организма,
так сказать, в сон. Кстати, что примечательно, если у несновидцев
наблюдаются подобные броски, то у сновидцев практикующих вхождение в ОС при
засыпании подобные броски наблюдаются в случаях потери осознанности. Что
собственно говорит о том, что точка сборки просто срывается (Гошино мнение).
Вот... Еще Гоша как то наблюдал процесс просыпания, все тех же, мальчиков и
девочек. Картина абсолютно такая же. Бросок всего организма и ... опля - вы
проснулись. Ну и снова, это, если вы не сновидите в этот момент. В случае
сновидения, переход происходит достаточно плавно. Подобные плавные переходы
и позволяют запоминать сны и осознаваться в них достаточно длительное время,
в некоторых случает. ";-)) Да и еще... Гоша как то хвастался своими прыжками
назад, в сновидении. Так вот, в тот момент наблюдался абсолютно такой же
удар, правда с той разницей, что в тот раз Гоше таки удалось удержаться в
сновидении. Кстати, вероятно потому, что само смещение было вызвано
намеренно, посредствам прыжка. К чему это я все? а может просто так? Хотя...
Гоша снова думает, что если бы он в момент удара не ИНДУЛЬГИРОВАЛ, то
вероятнее всего, он бы таки смог, унести осознанность в более глубокую фазу
сна. Так что основной вопрос, пожалуй такой: ДАЙТЕ ТАБЛЕТКУ ПРОТИВ
СТРАХА!!!! Хотя, может, чуть больше личной силы вполне будет достаточно.
";-))

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. Да, и еще... На самом деле, мало кто вообще знает, о том, что при
перемещении из одной фазы сна в другую, организм подвергается подобным
броскам. И уж ни кто не сможет найти подобные броски в состоянии осознания
повседневной реальности, хотя они то же, как говорил великий НЕКТО: "имеют
место быть". (Гоша злорадно улыбнулся)
------------------------------------
из статьи "Гоше так хотелось быть похожим на охотника" ";-))

Date: Tue, 09 Oct 2001 22:06:27 -0000
From: flightflow@bigfoot.com
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: "Квадратный" лес и места пленения
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте, хакеры и все-все!

Я с удивлением обнаружила, что лес или парк в моих снах всегда
подразделяется на квадраты-секции. Разделение происходит за счет
просек или дорог, части довольно большие - это километры на
километры. Иногда это всего лишь тропинки, но разделение существенно.
В лес я могу попасть, чтобы просто погулять или пожить на природе или
же от кого-то убегая. Но рано или поздно начинается сюжет, что мне
нужно удирать в другую часть леса от неких преследователей, которые
приходят извне леса. Я думаю, что в более густой и дикой части леса
они меня не найдут. Лес уже кажется мне родным, а не чем-то
(временным), куда я пришла на отдых. Обычно в таких снах я прохожу по
многу километров. У меня такое впечатление, что всегда, когда я
попадаю в лес или парк, если я в нем нахожусь достаточно долго и
углубляюсь к менее цивилизованным местам, он начинает иметь вот эту
структуру деления на квадраты (или прямоугольники), где меня кто-то
ловит (перерождается?).

Еще один сон, перекликающийся с этими: я, опять же, удирала от кого-
то через какой-то лес, который постепенно стал непроходимыми
джунглями в некоторых из своих квадратов, а в других это были единые
здания, занимающие площадь одного квартала. Мне очень не хотелось
входить внутрь зданий, так как я знала, что там империя некоего
правителя-самодура, который в союзе с моими преследователями (кстати,
мои преследователи - это всегда представители развитой цивилизации -
полицейские или т.п.), и я пыталась пробиться через заросли, но они
становились слишком непроходимыми, и я подумала, что с такой
скоростью я не смогу убежать. Я вошла внутрь здания. Там была череда
соединяющихся комнат с высоким комфортом и хорошо отделанных, но с
низкими потолками (т.е. далеко не дворец). Там были какие-то клерки,
часть комнат была занята гаремом этого правителя. Я продиралась через
эти комнаты, бежать мне мешала мебель, тряпки, валявшиеся на полу и
т.д. Однако я сумела найти выход из этого здания, т.к. хорошо
представляла его "квадратную" структуру. (Кстати, гарем или садисткий
исследовательский институт встречались и в других снах. Меня там
пленяли, но ничего (тьфу-тьфу-тьфу!! smile со мной не делали (или не
успевали?), я только там томилась в ожидании чего-то нехорошего, но
всегда успешно сбегала. Мне никогда ничего не втыкали в нёбо. Когда я
сбегала, то первым пейзажем почти всегда была дорога с чем-то
каменным вокруг - или это стена бетонного забора, или стены домов без
окон и дверей или что-то еще, куда нельзя свернуть или спрятаться, и
мне приходилось большой участок дороги бежать на пределе своих сил,
что очень изматывало. Но потом я выходила в город с общественным
транспортом - и это уже начинался сон на другую тему. Причем, иногда
я возвращалась в то злополучное место с более сильными товарищами,
чтобы забрать оттуда что-то. Как правило, "правитель" или "начальник"
этой "конторы" уже терял такую большую власть или сбегал, или его не
было.

Честно говоря, я бы не стала говорить, что все эти сны - об одном и
том же объекте. Но здесь есть общие черты, поэтому я их объединяю.

У меня в снах было еще одно место пленения другого рода. Оно всегда
было окружено водой - чаще всего, широким рвом или рекой, хотя,
кажется, было и море когда-то. Сбежать оттуда всегда было большой
проблемой, требовало хитроумных планов и большой сноровки. И часто я
оттуда бежала в компании из нескольких (обычно трех) людей - хотя,
иногда и одна, но тогда мы подготавливали побег вместе. Побег бывал
приключением, я получала от него удовольствие и даже повторяла этот
сон по нескольку раз. smile После побега местность тоже другая - нет
той "каменной" дороги и сухости (в первом месте всегда сухо и часто
солнечно и жарко, а во втором часто пасмурно или ночь или идет мелкий
дождь), а обычно сразу город или что-то "нормальное".

Первое место - это место, где меня хотели пленить и держать, а второе
грозило казнью или т.п. Правда, дело никогда до этого не доходило.
Второе место никак не смыкается ни с парком, ни с лесом.

У меня бывали очень приятные сны с лесом - но там я никогда не
отходила далеко от цивилизации (типа какой-нибудь турбазы).

Кстати, лес, поделенный на квадраты, всегда плоский - т.е. никогда не
на холмах. Если мне снится, что я в лесу на склоне холма, то сюжеты
там совершенно другие - я всегда выхожу к большой воде (озеру,
заливу), гуляю там и потом долго возвращаюсь домой из своей дальней
прогулки. Все весьма приятно.

Разделителем снов часто является линия железной дороги. Обычно, чтобы
перебраться через полотно, требуется много сил, и после этого на
другой стороне начинается другой сюжет. Иногда вместо того, чтобы
перейти на другую сторону, я пытаюсь успеть на какую-то электричку -
приходится бежать, устаю. Иногда успеваю, тогда дальше идет сюжет про
поездку. Иногда опаздываю, и тогда приходится ждать другую. Еду
всегда в одну и ту же сторону - к большому городу.

По сторонам от ж/д часто бывает - с одной стороны небольшой городок,
в котором я не хожу дальше вокзала, а с другой - природа. Это или
лес, который потом оказывается разделенным на квадраты, или лес на
склоне, спускающийся к воде.

Вообще, похоже, все дороги в снах являются разделителями, как вы это
называете, "пузырей восприятия".

Извините за длинное письмо, что-то понесло меня. smile Я, собственно,
хотела спросить, встречались ли вы с разделением леса на квадраты? Ну
и вообще, можете ли как-нибудь прокомментировать остальное тоже? smile
Меня очень удивило это разделение, тем более, что в жизни я лес
воспринимаю совсем не так и по чащобам, разделенным просеками, не
скитаюсь. smile
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:42 | Сообщение # 6
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Mon, 15 Oct 2001 21:26:29 +0400
From: Olgerd
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Digest Number 81
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте, DreamHackers.

from sergejh

>> Чтобы суметь пробраться во второе внимание?

>Да! smile
>Но вы согласны, что осознанный сон, путешествие по всей этой карте,
>всевозможные места в ОС - это не второе внимание? smile

Всё верно это не второе внимание - это его интерпретация . Рекомендую
"Искусство сновидения" перечитать - дословно внимание сновидения
тонкий ручеёк впадающий в океан второго внимания.

Насчёт "разрыва" пространства - ентот способ мне расказал
один мой знакомый итак у нас получилось два варианта его исполнения.
1)Двумя пальцами(указательным и средним) правой руки "разрываешь"
ткань пространства В разрезе клубится серый туман (но не тот который
в пузырях а другой) шагаешь туда делаешь пару шагов опять рвёшь ткань
мира и выходишь в нужном месте.
2)Моё исполнение - двумя руками развожу в стороны само пространство
Визуальных образов это не несёт но появляется некое искажение в самом
пространстве. Шагаю с закрытыми глазами в это искажение делаю пару
шагов и оказываюсь там где нужно Видать разница в интерпретациях
сказывается. Руки вначале сомкнуты обратными сторонами ладоней друг к
другу.

Итак вопросы глобальные - двенадцать типов отношений где? Методика
уходов от летунов где? и стоит ли в сновидении использовать инетовские
ники хакеров поскольку кроме тамбова я толком остальных не чуввствую.
А тамбова искать не хочется там фбр и бен-ладен :))

Date: Tue, 16 Oct 2001 10:14:35 -0700 (PDT)
From: Sergey Izrigi
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Digest Number 81
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет.

> Olgerd:
> Итак вопросы глобальные - двенадцать типов отношений
> где? Методика
> уходов от летунов где? и стоит ли в сновидении
> использовать инетовские
> ники хакеров поскольку кроме тамбова я толком
> остальных не чуввствую.
> А тамбова искать не хочется там фбр и бен-ладен :))

По поводу 12 видов взаимоотношений: Ивета дала вам
все, которые на данный момент выявлены. Спам делает
апгрейд операционной системы для работы с цепочками
событий. Работа ведется только в осознанных
сновидениях. Кстати, когда об этом проекте узнал один
из наших участников форума, он тоже приступил к
созданию своей системы (и надо сказать весьма
оригинальной). Когда исследования будут завершены, я
ознакомлю вас с их результатами.
Относительно находки Тамбова: ничего серьезного.
Пригодится только тем, кто занимается поисками частей
своей светимости. Он придумал трикс выхода из
"аэропорта". Обычно сновидящий, попадая в аэропорт,
находит себя у касс или "акведука" с южной стороны.
Еще бывают случаи "блужданий" или полетов на ВПП
(взлетно-посадочной полосе). При бегствах из "тюрьмы"
люди пересекают район складов по северному краю. Это
наиболее общие маршруты.
Тамбов предлагает вам следующее: подготовиться к
экспедиции в улей летунов через портал в "аэропорту"
(хотя по большому счету "улей летунов", "тюрьма" и
"аэропорт" - аспекты одного и того же энергетического
феномена (или ловушки внимания). Подготовка включает в
себя два этапа: а) вы идете "рыбацкий поселок" в зоне
катаклизмов на западном участке карты (около реки).
Там вы часто наблюдали наводнения, сильные грозы и
т.д. Около поселка найдите гряду утесов. На склонах
растут "растения силы" (Тамбов назвал их
"опендырами"). Похожи на кусты с початками, как у
хлопчатника - только вместо ваты в плотной кожуре
большая косточка размером с ладонь. "Опендыры", если
их бросить, производят небольшой взрыв и создают
отверстие в пузыре восприятия. Трикс Тамбова в том,
что когда вас запирают в замкнутом пространстве
(допустим, в комнате, лабиринте или где-то еще), вы
можете создать два отверстия, и тогда все двери
автоматически открываются. Это какой-то дефект или
недочет в программе сновидений. То есть вы можете
уходить почти из всех известных ловушек.
Б) Второй этап - создание сновиденного ремня с
кармашками. Эту технику предлагал еще КК (вспомните
пояс с тыквами-горлянками для "союзников").
Набрав штуки три "опендыра", вам следует пробраться в
северо-западный сектор "аэропорта". Вас там "засекут"
и попытаются блокировать. В конце концов, начнется
погоня, вас закроют в одной из комнат. Вот увидите,
там будет три двери. Через две боковых пойдет атака
охраны. Около окна (всегда там есть окно через
которое вы видите приближение врагов - это делается
для нагнетения страха) имеется неказистая дверь.
Встаньте к ней спиной. Когда мимо окна пробежит
охрана, бросьте в них через стекло один опендыр, а два
других к боковым дверям. Силой взрыва вас внесет в
узкий коридор, где пол представляет собой эскалатор.
Он понесет вас к очередной ловушке. Но если вам перед
этим удается бросить опендыр в окно, программа ловушки
не срабатывает. Если по каким-то причинам что-то не
получится, и вы не сможете разбить окно, то ловите
момент, когда слева от вас появится проход в два
изолированных помещения. Оттуда вы сможете уйти из ОС.
Если вас окно не разбито, и вас пронесло мимо прохода,
вам грозит суровое наказание летунов. Если окно все же
разбилось, в конце эскалатора вас вынесет на в
пространство бонусов, одним из которых будет часть
вашей светимости.
Эта техника сопряжена с первым уровнем опасности. При
неудачном эксперименте вас может ожидать серьезная
болезнь. Будьте осторожны. Лучше всего на 1-м уровне
действовать с верным другом, которого находишь в
совместных сновидениях.

Кстати, я несколько раз слышал "зов" из ОСов от
участников форумов. Он ощущается как мощный толчок. Но
совместное сновидение необходимо синхронизировать -
либо по месту, либо по времени. Хакеры обычно выбирают
место встреч у дома учителей. Отыщите его, и ваша
вероятность совместных сновидений увеличится в
несколько раз.

Модератор попросил меня прокомментировать теорию
Владимира Бодурова о сопряжения сновиденной карты с
физическим телом, расположением органов и т.д. Я
отношусь к этой идее без энтузиазма. Естественно,
несколько хакеров западали на нее. Один пытался
привязать карту к хиромантии (к линиям руки). Одна
опытная сновидящая составила свою карту на контуре
тела. Но повторяю, это пока умозрительная концепция,
не нашедшая фактического подтверждения. Хотя если вы
составите свою телесную карту, и она будет аналогична
карте этой дамы, нам придется рассмотреть этот вопрос
более обстоятельно.

Что касается общей карты, то мне хотелось бы, чтобы
это был проект участников форума - без всяких
подсказок и ссылок на предыдущий опыт. Только так у
вас появится азарт и вырастут крылья истинных
исследователей неизвестного. Это не жлобство, это мое
хорошее отношение к вам.
СИ

Date: Wed, 17 Oct 2001 15:46:00 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Гоша в отчаянии.
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет, Хакеры!!!

Сегодня Гоша в настоящем отчаянии и, уломав себя, таки решил попросить
мудрого совета Достопочтенного собрания. Проблема такая....
Однажды у Гоши пошла масть на намеренное вхождение в ОС в момент засыпания.
Практически голубая мечта - две недели беспрерывных ОС-ов в состоянии
полного ОСознания на протяжении всей ночи. Круче просто некуда. ";-)). Так
вот, опишу момент вхождения в последний ОС, свои действия и последствия этих
действий. Почему последний, потому, что после него наступил "Конец Гоши".

Улегся это я, как обычно в последние две недели, пузиком вниз. Руки сложил
над головой а голову повернул лицом в лево. И как обычно, произвел
перевспоминание событий дня, с одновременным рассматриванием узоров перед
глазами. Дышал носом. Кстати, при подобном дыхании, момент засыпания
отчетливо заметен из-за появления гула в голове от дыхания. Ладненько.
Прошел состояние наката волны, которое сопровождается головокружением и
легкой тошноты. Услышал гул своего дыхания и подумал, славненько - засыпаю
вообще в полном осознании. Перед глазами пропали бесформенные узоры и
появилось плотное однородное черное поле. Начал рассеивать на нем свое
зрение - смотреть сквозь него. В какой то момент на поле появились
правильные фигуры. Квадраты, потом треугольники, потом ломанные линии. Все
они были будто вытканы по полотну. Картины менялись через каждые два удара
сердца. Рассеяв зрение еще сильнее я потерял это полотно и прошел своим
взглядом как бы за него. Черная масляная поверхность, похожая на нефть,
колыхалась легкими волнами, бросая время от времени блики в мою сторону.
Поймав один из таких бликов, я рассмотрел в нем некое существо, смотрящее на
меня. Приблизившись практически в плотную, я узнал себя в том существе и,
коснувшись поверхности слился сам с собой. Яркий свет ударил по глазам!!! Я
с огромной скоростью двигался вниз сквозь разнородные среды заполненные
сияющими предметами. Пара секунд движения и... Я вишу в двух сантиметрах над
полом под своей собственной кроватью. Ура!!! - подумалось, вероятно в
голове. Чем заняться вопроса не возникло, потому как это вхождение было
изначально посвящено поиску Ромы. Вися над полом под кроватью я заметил
светящееся люминесцентное пятно на полу. Протянул руку и подобрал его как бы
стерев с пола. От этого тело начало двигаться по окружности вокруг некого
центра за спиной. "Все верно" - подумал, - "вероятно вращаюсь вокруг точки
сборки ";-)) ведь физическое тело осталось надо мной, на кроватке". Полтора
оборота. И я решил таки, что достаточно так бессмысленно бултыхаться и, как
бы, выплыв из под кровати, встал на ноги. Спальня как спальня. Повернулся,
взглянул на кровать. Все верно, вот он я - сплю пузом вниз. Прошел в дверь
из спальни и оказался в зале. Зал сновиденческий, - сделал заключение, сходу
заметив несуществующие предметы. В одном из углов снова заметил свечение,
подобное тому, которое уже видел под кроватью. Подошел к нему и... собрал.
Посмотрел на руку. Рука не впитывала это свечение и оно было как бы на
поверхности. Рассматривая руку, боковым зрением заметил еще блеск. Снова
собрал. ВДРУГ.... Подскакивает спрайт и оттесняя меня в спальню болтает что
то несуразное. Отойдя в спальню, я снова заметил себя спящего и !!!!!!!!!!
Подумал: "Ну че ты спишь, вставай да и отвлеки от меня этого назойливого
спрайта, а то все внимание на себя оттянет". И, что бы вы думали? Я встаю,
смотрю, а у окна какой то спрайт пристает ко мне. ";-)) Подхожу к ним и
выталкивая себя в окно начинаю лечить этого спрайта... Правда о чем именно я
уже не помню. Потому, что выплыв в окно я начал двигаться по потоку
проходящему через пузико (смотри технологию YandexOS), в направлении к Роме,
по дороге собирая все те же клочки энергии, которые я почему то принял за
Ромину энергию. Так вот, в какой то момент я был захвачен таки сюжетом, но
это не интересно, поэтому подробно описывать не буду. А утром, само собой
проснулся. И в тот же день пообещал Роме вернуть, то что я понасобрал, но
только при личной встрече. Так вот, до встречи я это не донес, потому как
посреди рабочего дня вырубился аж на целых полтора часа. Дальше - хуже.
Через день появились все симптомы простуды. Еще через пару дней - ужасный
жар, но без температуры. Все фигня. Гоша еще и не такое видывал. Но сегодня
с утра случилось страшное.... ";-)) Ноги начало сводить судорогой и Гоша,
решил не выделываться и спросить совета... Может зря я в том сновидении
поднял своего спрайта? ";-)) Хотя конечно это шуточный вопрос. У меня такое
впечатление, что я просто не могу УСВОИТЬ то, что насобрал в сновидении.
Может кто подскажет, как это сделать методами в повседневной реальности?
Сновиденческие методы не работают, по причине почти НАПРОЧЬ ВЫРУБЛЕННОГО
ОСОЗНАНИЯ после описанного выше случая. Хотя, я после этого еще раз заходил
в ОС сцелью найти средства, но безрезультатно - старый безумец совсем
обессилил. Заранее благодарю, Гоша.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. Только не засыпьте ответами, как это всегда бывает. ";-))

Date: Wed, 17 Oct 2001 13:10:06 -0000
From: andrewkuralekh@yahoo.com
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: "Магические" манипуляции и намерение
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте Хакеры.

Вот выдалось свободное ВРЕМЕЧКО! smile
И я решил написать пространную статью о "магических" манипуляциях
в ОС.
Итак, все наверное в процессе практики ОС делали там что-то не
совсем обычное с точки зрения нормальной действительности. Еще ДХ
говорил, что ОС - это полигон для отработки намерения.
Как правило люди в ОС летают, проходят сквозь стены и т.д.
(Каждый наверняка вспомнит свое).
Все вышеперечисленные манипуляции производятся непосредственным
волевым усилием и, в отличии от реального мира, в ОС это работает.
Однако, все наверное встречались с трудностями: тяжело летать,
положен предел по высоте, вязкость окружающей среды и т.д. Короче
говоря - окружающий мир сопротивляется прямому нашему влиянию.
(Хотя можно сказать, что сопротивление сидит внутри нас, внутри
нашего намерения).
К чему я все это пишу? Да к тому, что заметил , что намерение
вовсе не должно быть ПРЯМЫМ волевым приказом. Можно прибегнуть к
уловкам.
Пример? Пожалуйста:
Летать тяжело? Берем веревочку, за концы, как скакалку, пропускаем
под подошвами ног (под каблуками) и тянем... (проверено на себе smile
Здесь между Вами и намерением появился посредник. Предмет. Любой.
Просто Вы формируете намерение не произвести конкретную волевую
операцию (когда надо подробно представить/вознамерится - что именно
КОНКРЕТНО нужно сделать), а отдаете приказ предмету сделать то-то и
то-то. В предмете Ваше намерение как-бы фокусируется, преломляется
для действия. И особо напрягаться не надо, предмет (тело) лучше
знает.
Кстати, хочу обратить внимание хакеров на этот момент в книгах КК.
Как часто ДХ говорил: "не напрягайся, тело лучше знает". Не фокусируй
ПЕРВОЕ внимание на действие, ПОЗВОЛЬ силе сделать это.
И становится понятным наличие "магических" атрибутов (палочек,
талисманов, колец и других инструментов) для работы с намерением.

Гм. Ну пока все, вроде.

Date: Sat, 20 Oct 2001 01:03:04 +0800
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: ДЕМОНстрация СИЛЫ
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From:
> можете попробовать повторить. Вот тебе, Гоша, - слабо
> проверить? Потому что не имеет значения, опендыры или как
.........................................
> существуют, конечно. Они ловят твое внимание, ты не можешь
> проснуться, они там что-то с тобой делают и либо

Привет Всем!!!

Да, мне слабо. И я не боюсь об этом заявить. А слабо потому, что не разделяю
и не понимаю подобных действий. Я заметил один простой закон, который
распространяется не только на сновиденческие существа, но и на существа
повседневной реальности в том числе и людей. За исключением пожалуй
микроорганизмов. О них говорить не берусь, к сожалению с ними не
сталкивался. Хотя, конечно сталкивался, но до настоящего момента просто не
обращал внимания. Так вот, смысл этого закона в "демонстрации силы". Два
существа находятся в состоянии "противостояния". Они наблюдают друг за
другом до тех пор, пока один не сделает ошибку. Некоторые проявляют
агрессивность и производят так называемые "накаты", то есть, либо своим
выпадом ввергают противника в панику, либо провоцируют на бросок. Ближе к
сновидениям. Я сталкивался с несколькими видами существ в сновидениях,
которые представляли потенциальную угрозу. Может это были неорганики, может
быть летуны, а может быть другие сновидцы. Кстати, очень часто встречаются
дети до пяти лет. Так вот, все они выжидают твоей ошибки или потери
осознанности. Но все, абсолютно все боятся твоей "демонстрации силы". Что
это такое? Кастанеда, по моему, это называл "отрешенность". Но,
применительно к данной ситуации, мне больше нравится первая формулировка.
Так вот, демонстрацию следует проводить при "накате" противника. То есть...
Некое существо, выследившее вас, делает выпад вперед, как бы пытаясь вас
напугать. Вы, в свою очередь, наблюдаете за ним и если вы пугаетесь, то оно
начинает преследование и изматывает вас до потери осознанности. Скажем так,
оно сжирает ваши следы ";-)). Поверьте, в них энергии достаточно. Но, если
вы не реагируете на "накат"и продолжаете хладнокровно наблюдать, то, во всех
случаях моей практики, существо останавливается и, как бы отступая, занимает
исходное положение. Отлично! Можно использовать момент замешательства. Если,
кто может тянуть за собой пространство, то просто тяните. Существо решит что
вы гораздо большего размера, чем оно определило изначально. Это его
обескуражит. Ну и честно говоря напугает ";-)) Если кто не знает как
потянуть пространство, я скажу... Просто расставьте руки и двигайтесь
вперед, естественно создавая вокруг себя уплотнение похожее на то, которое
образуется при движении в воде или при быстром перемещении в воздухе
(имеется ввиду повседневная реальность, кстати, если кто интересуется, то
могу рассказать поподробнее). Но, это еще не самое интересное в
"демонстрации силы" ";-)). Самое интересное - это ваше состояние!!! Вы
должны выполнить это с искренним желанием умереть в этой битве ";-)). Именно
от этого противостоящее существо охватывает ПАНИЧЕСКИЙ УЖАС и оно спасается
бегством. Но!!! Хочу сразу предупредить, если вы сомневаетесь в том, что вы
действительно хотите умереть, то даже и не пытайтесь выполнить "накат". В
сновиденческом мире вы ни кого не обманите, если сами в это не поверите. И
еще. Естественно в спину ни кто ни когда не атакует, все битвы происходят
только лицом к лицу. Так что если страшно произвести "демонстрацию силы", то
просто отвернитесь, но (!!!), опять таки, без тени сомнений и страха. О
преследовании противника рассказывать не буду, а то и так, что-то слишком
длинно получилось.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. СИ и ДОК, не обижайтесь. Я надеюсь это письмо достаточно поясняет
причины моей возмущенности.

Date: Sun, 11 Nov 2001 01:29:43 -0800 (PST)
From: Sergey Izrigi
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Зеркальность миров
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Для Ghost Cat, AL, Сана, Ольгерда и тех, кому это
будет интересно.

Я обещал GC написать о зеркальности сновиденного мира.
Это очень сложная тема. Вероятно, мои рассуждения
опять послужат поводом для различных колких замечаний,
но это уже ваша проблема. Итак, почему хакеры считают,
что сновиденный мир зеркален реальному? История этой
убежденности такова:
Примерно шесть лет назад я увлекался медитациями в
ОСах. Для меня медитация - это упражнение в фиксации
внимания на какой-либо концепции нашего мироописания.
В ту пору ОСы для меня были редкостью; я фанатично
составлял карту сновидений и находился под сильным
влиянием "сновиденного учителя", который показывал мне
свое знание. Однажды он пояснил мне структуру
созидания явлений и привел в пример схему. (Большуая
часть его объяснений мне еще не вспомнилась, но схема
осталась в памяти, и именно по ней я сейчас вытягиваю
остальную информацию.) Схема представляла собой две
пирамиды, одна из которых была зеркальным отражением
другой. В их основании был то ли треугольник, то ли
неправильный четырехугольник. Более того, вторая
пирамида отражалась от первой под некоторым углом (как
я запомнил, этот угол представлял собой личностный
дифферент; он у разных людей имеет разные значения).
Сновиденный учитель объяснял мне схему примерно так -
и в ОС и в реале для реализации намерения необходимы
три элемента, но их качества в двух мирах своеобразны.
В реале - два сильных, один слабый; в сновиденном мире
- два слабых, один сильный. Что это за элементы? Я
только догадываюсь об этом и не хочу сбивать вас с
толку. КК намекает на них в нескольких эпизодах: когда
ДХ манипулировал машиной, и когда Хенаро заставил ту
же машину исчезнуть. (Еще есть хороший кусок, когда
описана техника раздвоения "я здесь, я там".) Однако
это тема для отдельного разговора, так что давайте
вернемся к зеркальности миров.
В то время меня интересовала ориентация объектов
карты. Личный опыт и усилия моих друзей показывали,
что верх карты соответствовал югу, но восток и запад,
как бы, оставались на своих местах. Схема сновиденного
учителя убедила меня в зеркальности миров, а буквально
через пару дней я получил подтверждение этой догадки.
В печать вышла книга "Калагии" (автора не помню). Я
увидел ее у друга, полистал, тут же понял, что сей
труд не для меня, захлопнул книгу и положил ее на
полку. Она же нагло и очень неестественно упала -
причем раскрылась в воздухе и улеглась в развернутом
виде. Это был знак. Я внимательно прочитал обе
страницы, и нашел абзац, в котором автор писал, что
китайцы в древности ориентировали карты так, как это
делают сейчас хакеры. Сверху - юг, справа - восток,
внизу - север, слева - запад. Объяснялось это странной
причудой даосов.
(В данное время хакеры убеждены, что даосы не только
практиковали ОСы, но и занимались картографией
сновидений. Доказать сей факт мы не можем (25 веков
прошло!), но намеки на это имеются. Ивета как-то
писала о них на форуме, но ее сообщения вызвали
неверную реакцию, и она благоразумно сменила тему.)
Я заинтересовался даосами, однако на моей книжной
полке был только манускрипт Лао-Цзы (это сейчас всяких
книжек навалом, а тогда имелось только ограниченное
количество исходной информации). Мне захотелось
взглянуть на знаменитый текст немного с другой стороны
- а именно, применить его к сновиденному миру. И я
обалдел. Это было восхитительно.Взгляните сами.
Прочитайте вторую часть первого чжана. Моя порочная
логика подсказывает мне, что Лао-Цзы говорит здесь о
тонале, нагвале и о переходе между ними.
Прочитайте вторую часть второго чжана. "Поэтому
совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние
(т.е. неделание); осуществляя учение, не прибегает к
словам (остановка ВД); вызывая изменение вещей, он не
осуществляет их сам (использует технику цепочек
событий); создавая, не обладает тем, что создано (путь
воина); приводя в движение, не прилагает к этому
усилий (искусство намерения); успешно завершая, не
гордится (отсутствие ЧСВ)."
Да уж! Если об этом узнает Colonel, то Кастанеде
кирдык! Расстреляют беднягу КК как жалкого плагиатора!
4 чжан (вторая часть, моя порочная трактовка) -
Лао-Цзы говорит, что если освободить сновиденный мир
от хаотичности, он будет казаться ясно существующим.
А вот 6 чжан лучше читать в переводе Б.Б.Виноградского
- "Перемены - это корень неба и земли." Здесь я хотел
бы напомнить вам о лабиринте событий и о
причинно-следственной матрице нашего мира.
7 чжан - путь воина
8 чжан - путь воина
9 чжан - пятое правило сталкера
10 чжан ( 2 часть) - прекрасное определение ОС
14 чжан - Орел?
15 чжан - путь воина (лучше читать в переводе Б.Б.В.)
16 чжан - техника поведения в сновиденном мире
18 чжан в переводе Б.Б.В. объясняет мое поведение на
форуме : "Когда нет гармонии (среди участников форума)
- следует требовать почтительности. Когда есть смута и
хаос - следует требовать верности. У меня все по
понятиям! А вы - "обиделся, обиделся:" )
21 чжан - ДНК тоналя
22 чжан - зеркальность двух миров
23, 24, 26 чжаны - путь воина
27 чжан - ну чисто про нас с Доком! Тютя в тютю!
28-30 чжан - путь воина
36 чжан - законы, описывающие реальность сновиденного
мира
41 чжан - про нас, сирых
56 чжан - путь воина
63 чжан - начало пути
64 чжан - стратегия пути
73 чжан (вторая часть) - причинно-следственная матрица
81 чжан - вот бы нам всем выучить это наизусть
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:44 | Сообщение # 7
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Tue, 13 Nov 2001 15:55:59 +0700
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Сновиденный взор ";-))
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!!!

Ниже следует описание техники которую можно было бы отнести к блоку техник
"Комнатный маг" с номером тры, а может даже и читыры. Но, так как первый
блок особой популярностью не пользовался, то я решил пропустить один-два
следующих блока и перейти сразу к технике "сновиденного взора". Если кто то
в ней найдет схожесть с техниками описанными НАШИМИ КЛАССИКАМИ, прошу не
кидать в меня помидорами за плагиат. Я ее не воровал, а использовал за долго
до знакомства с небезызвестными личностями, которым мы все, вероятно, и
обязаны Искусством Сновидения ";-)). Техника проста до безобразия. И ее
описание займет, вероятно, гораздо меньше места чем вступление.

Для выполнения "сновиденного взора" необходимо иметь навыки работы с
рассеянным зрением (см. "курс молодого бойца" блок одын ";-))). И так...
Стоя в темном помещении рассматриваете объекты, находящиеся в нем же. ";-))
ВСЕ!!! Ах, да! Чуть не забыл. ";-)) Рассеиванием зрения, то растворяете эти
объекты, превращая все в однообразное черно-серое поле, то из этого поля
выделяете отдельные объекты или группы объектов. Достигая состояния видения
(не видения) удерживаете его на протяжении 30-60 секунд, после чего
изменяете состояние и вновь удерживаете. Рекомендуемая продолжительность -
не менее 10-15 минут за один подход. При желании указанную технику можно
выполнять сопровождая плавным покачиванием тела. Кстати! Бывалые сновидцы
могут в качестве объектов использовать собственные руки ";-)). Помните? Те -
которые все, по первости, искали в сновидениях.

УДАЧИ!!!
";-))

ПЗЫ. СИ, Док!!! Готовьтесь, где ни то через недельку, особо рьяных
выдергивать из второго внимания ";-)) Шутка, хотя... чем черт не шутит.
(последняя фраза в Гошин огород) ";-)).

ВЗЫ. Всем, решившим попользоваться указанной техникой! Слезно прошу сообщить
о впечатлениях от выполнения и об изменениях качества сновидения, хоть через
форум, хоть приватом. Вдруг у Гоши будет что вам подсказать. ";-)).

ТЗЫ. Кстати, при коллективном выполнении Вы можете столкнуться с существами
второго внимания. ";-)) Не пугайтесь... Хотя, можете и не столкнуться.

Date: Thu, 6 Dec 2001 11:39:01 +0700
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Гоша сбрендил sad
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет Хакеры!

На меня тут давеча накатила некоторая мыслишка. Поводом послужило одно
приватное письмо. Не буду называть автора, единственное что скажу, что если
я и встречал воинов, так это он (это не шутка). Тема такая - Спрайты в ОС-е.
В принципе, я однажды публично заявил, что спрайты в ОС-е есть ни что иное,
как "потоки" оттягивающие наше внимание. Я и сейчас не отказываюсь от своих
слов. И мало того, продолжаю это утверждать. Они как внутренний диалог -
мечутся дробя наше внимание на куски. Так вот, занялся я перепросмотром не
только ОС-ов, в которых спрайты появляются при угасании осознания, как
этакие предвестники, но и снов абсолютно бессознательных и нарыл прикольную
штукуевину... Хочу предупредить сразу, что это наблюдение я считаю верным
только для себя. И не навязываю его как закономерность для остальных... Так
вот. Во снах встречается безмерное количество этих самых спрайтов. Откуда
они? А они оказались из моей собственной жизни. Вот прикол. Проводя
перепросмотр и составляя список людей с которыми я однажды встречался в
повседневной реальности я вдруг заметил, что все они присутствовали, либо
присутствуют в моих снах (сновидениях). Прикиньте, примерно к 25 годам, у
вас накапливается порядка 1000 - 1500 человек с которыми вы не просто
встречались на улице, а конкретно каким то образом взаимодействовали. То
есть разговаривали, либо испытывали какие ни то острые ощущения по отношению
к ним. Например отвращение от какого ни то замызганного пьяного дядьки,
который валяется по дороге то и дело цепляя прохожих. Так вот. Спрашивается,
сколько спрайтов вы видите в одном сне? Тьму!!! Да, это если их
рассматривать как тех прохожих на улице, до которых вам нет ни какого дела.
А если умудриться их сосчитать, то самая большая спрайтовая массовка не
превысит 50. Даже если вам снится, простите, бородинская битва. Дело в том,
что иллюзия колоссального количества действующих лиц создается нашем же
ощущением МАСШТАБА происходящих событий. Но, если детальненько рассмотреть
всю МНОГОтысячную массовку, то окажется, что сама массовка была и не такой
уж многочисленной. Да и мало того, половина лиц участвующих в массовке -
люди с которыми вы в основном общаетесь. Часть, те, с которыми вы общались
когда то раньше. Еще часть - люди с которыми вы однажды встречались. И
совсем мало, так называемых, незнакомцев. Кто такие? Вероятно "потоки"
возникающие в результате чего то, помимо визуального общения. Например, мне
жена рассказывает о какой ни то тетушке с ее работы, которую я ни когда не
видел. Отличный безликий "поток" для массовки Спрайтов. Либо, еще один
пример, виртуальное общение... Ага узнали ";-)). Да - да это я про наш
форум. Чем не материал для спрайтов?.. Ну вот, отвлекся по работе и забыл,
что хотел еще сказать. Ладненько, вернемся к "потокам". А почему они
дробят наше внимание? А!!! Они его и не дробят ";-)) Мы на самом деле просто
не можем на долго выделять "поток" с которым мы хотим взаимодействовать. Вот
и получается, что один поток подменяет собой другой и снова и снова изменяя
сновиденческие сцены и действующих лиц. Нет, - скажите вы - ведь есть такие,
с которыми можно взаимодействовать продолжительное время. Ну, вероятно да.
Просто мне кажется, что устойчивость обеспечивается собственно мощностью
"потока". Более мощный поток сам в состоянии удерживать наше внимание. А вот
более слабые, вероятно приходится усиливать своим вниманием. Кстати, тем
самым, которое напрягаться то и не привыкло :(. Ага, вот в этот то момент
осознание и затухает ";-)). Исходя из всего выше сказанного, я делаю
предположение, что для стабильного выделения "потоков" необходимо несколько
простых вещей. Первое - создать "поток" в повседневной реальности
достаточной мощности, с которым можно будет устойчиво взаимодействовать в
сновидении. Второе - тренировать свое внимание на выделение и удержание
слабых "потоков", как в повседневной реальности так и в сновиденческой. А
что бы мои слова не показались вам сплошным бредом, я прикроюсь именем СИ.
Вспомните как он создавал намерение и запускал бредовую петлю на расшифровку
ДНК реала. Это по первому предположению. По второму, ни чего лучше в голову
не приходит, как вспомнить тренировку внимания на мелких предметах. Так вот,
в адрес Мирян. Подумайте на тему "А кто такое проявление?". Вероятно
создание тех самых потоков для дальнейших взаимодействий. Или на другую тему
"А кто такой повседневный перепросмотр?". Да и еще, вы же не думаете, что
все будет сделано за одну-две недели? Конечно нет. Вы хотите сломать то, что
вам прививалось в течении всей вашей жизни, так сказать - то, что вы впитали
с молоком матери. Так и не думайте, что это будет просто и быстро. И еще
один КАМЕНЬ в адрес тех... Они сами знают в чей. Ребята, сталкинг это
конечно прикольно. Контролируемая глупость и все такое. Но вы подумайте,
например: я пришел на форум, можно сказать абсолютно открытым. То есть не
многоличным и, более менее, прямолинейным. Но это совсем не значит, что я
совсем дурак и ни чего не вижу. Конечно я вижу. Сижу и удивляюсь насколько
непрофессионально меня пытаются одурачить ";-)). Честно говоря даже забавно
";-)). Ладненько, что то я совсем сопли распустил....

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. Техника!!! А хотите чего ни то новенькое? Возьмите самый часто
используемый вами предмет, внимательно рассмотрите его и спрячьте с глаз
долой. Спрятав, подробненько опишите его по памяти. Можно это описание
записать. Потом достаньте и рассматривая выделяйте то, что не попало в ваше
описание. ";-)) Веселуха!!! По секрету скажу, что это методика разработки
методик и техник. ";-)).

ЗЗЫ. Еще немножко о "потоках". Каждый "поток" содержит полную информацию об
объекте, описанием которого он и является. Причем, вся информация - это
набор более мелких "потоков". К чему это я? А... совсем сбрендил на старости
лет. ";-)).

Date: Wed, 26 Dec 2001 10:22:36 -0000
From: "andrewkuralekh"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Метод входа в ОС
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Здравствуйте Хакеры

Подписался я на рассылку"Гильдия практикующих магов",
не помню уже где. Так вот, сегодня пришел любопытный текст,
думаю, чеснОму собранию будет небезинтересно...

<Цитата:>

Методы сновидения Стивена Лабержа

Люди, как правило, вполне способны помнить свои сны, если хотят
этого, и не вспоминают, если не хотят. Для многих достаточно просто
напомнить себе о желании запомнить сон, перед тем как заснуть. Один
из эффективных способов усилить это намерение -- держать рядом с
постелью записную книжку и записывать при каждом пробуждении все, что
вы сможете вспомнить из своих сновидений. Чем больше сновидений вы
запишете, тем больше сновидений запомните. Просматривать свои записи
полезно еще потому, что чем лучше вы представляете себе свои сны, тем
легче вам распознать сновидение, когда оно происходит.

Безотказный метод для развития способности запоминать сны -- привычка
спрашивать себя при каждом пробуждении: Что мне приснилось? Это
должно стать вашей первой мыслью при пробуждении. Не сдавайтесь
слишком быстро, если в первое время ничего не вспомнится, продолжайте
упорно и терпеливо стараться вспомнить, не двигаясь и не думая больше
ни о чем.

Развитие способности вспоминать сны, как и развитие других навыков,
иногда происходит медленно. Важно не разочароваться, если в первое
время у вас это не будет получаться. Фактически каждый добивается
успеха, если продолжает практику.

Немецкий психолог Пауль Толи недавно описал разнообразные методы
индуцирования осознанных сновидений. Наиболее эффективный метод
состоит в формировании "критически рефлективной установки"
относительно состояния своего сознания с помощью вопроса "Сплю я
сейчас или нет?" в состоянии бодрствования. Важно задавать себе этот
вопрос как можно чаще, минимум пять-десять раз в день и в каждой
ситуации, которая выглядит как сон. Еще более желательно задавать
себе этот вопрос перед сном и во время засыпания. По словам Толи,
используя эту технику, многие люди добиваются первого осознанного сна
в течении месяца, а некоторые -- в первую же ночь.

Я разработал простую технику для поддержания осознания при переходе
от бодрствования ко сну. Метод состоит в своеобразном счете ("Раз --
я вижу сон, два -- я вижу сон" и т.д.), пока не заснешь, сохранив
таким образом значительный уровень бодрствования. В результате в
какой-то момент, произнося, например, "сорок восемь -- я вижу сон",
вы и в самом деле обнаружите, что видите сон!

Важным фактором, влияющим на получение нужных результатов, является
использование описанных методов в определенное ввремя. Трудно бывает
войти в состояние осознанного сна в начале цикла, лучше постараться
сделать это поздней ночью, ближе к утру, особенно после пробуждения
от сновидения.

Для большинства людей приемлем и другой, более легкий путь достижения
осознания во сне: нужно близко познакомиться со своими сновидениями,
узнать, что именно в них делает их сновидениями, и просто постараться
признать, что это сновидение, в то время, когда оно происходит. По-
видимому, простого намерения признать, что ты видишь сон, бывает
достаточно для увеличения числа осознанных сновидений.

Простое приказание себе увидеть осознанное сновидение может
обеспечить, как минимум, начальную точку для произвольного их
вызывания.

В первые полтора года моих исследований я использовал для индукции
осознанных сновидений самовнушение. Постепенно самонаблюдение привело
меня к пониманию, что есть еще и второй психологический фактор:
намерение не забыть о том, что надо осознавать происходящее во время
следующего сна. Это уяснение себе намерения сопровождалось
непосредственным увеличением числа осознанных сновидений. После того
как я обнаружил, что память -- ключ к осознанию, дальнейшая практика
и методические усовершенствования позволили мне достичь цели:
получить метод, благодаря которому я мог надежно вызывать осознанные
сновидения.

Техника мнемонического вхождения в осознанное сновидение (МВОС)
Техника мнемонического вхождения в осознанное сновидение, или МВОС,
не более сложна или эзотерична, чем способность помнить о действиях,
которые мы собираемся совершить в будущем.

Организуя свои усилия, я говорю: "В следующий раз, когда я увижу сон,
я не забуду осознать, что это сновидение". В предполагаемом действии
необходимо точное и ясное понимание того, когда и чего именно я хочу.

Я формировал это намерение либо непосредственно после пробуждения из
быстрого сна, либо после полного пробуждения, как это описано ниже.
Для получения желаемого эффекта важно не просто бездумно проговорить
фразу. Надо действительно хотеть получить осознанное сновидение. Вот
рекомендуемая процедура:

1) Ранним утром, когда вы пробудились ото сна, повторяйте свой сон
некоторое время, пока не запомните его.
2) Затем, все еще лежа в постели и собираясь опять заснуть, скажите
себе: "В следующий раз, когда я увижу сон, я не забуду осознать, что
это сновидение".
3) Визуализируйте себя вернувшимся в только что пересказанный сон, но
на этот раз постарайтесь помнить, что вы видите сон.
4) Повторяйте второй и третий шаги, пока не почувствуете, что ваше
намерение четко определено, или пока не заснете.
Если все пойдет хорошо, вы скоро обретете состояние осознания в
очередном сновидении.

Причина, почему рекомендуется делать это ранним утром, состоит в том,
что такие сновидения случаются почти исключительно в утренние часы.
Когда я сам научился использовать технику МВОС, я переживал по четыре
осознанных сновидения за ночь и действительно приобретал способность
достигать осознания каждый раз, когда ставил себе это целью.

Техника МВОС хороша для людей с высокой мотивацией и тех, кто умеет
хорошо запоминать свои сновидения.

From: "gr_moderator"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Техника выхода в ВТО
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Sorry за кодировку!

Привет!

Спасибо, Dreamer'у.ru за ссылку! smile

http://pa77.narod.ru/LucidDreamTechnique.htm

Вот текст с этой страницы:

" Вашему вниманию предлагается простая и эффективная техника
внетелесного опыта с дополнительными бонусами.

Итак! Средняя продолжительность сна составляет 8 часов. Первые 6
из них спим как обычно. Потом (по необходимости) встаете,
улыбаетесь:) и идете писать. Теперь снова ложитесь спать. У Вас в
распоряжении 2 часа.

Закройте глаза и некоторое время делайте глубокие вдохи (примерно
в течении 2-5 минут). Если по окончании этого времени Вы еще не
заснули - бросайте все и просто засыпайте. В момент засыпания
возникнет ощущение движения. Например: если Вы спите лицом вниз -
ощущение переворота на спину, если Вы спите на спине - ощущение
сползания с кровати. При этом возможно возникновение
различных "спецэффектов", таких как громкий рев в ушах или вибрации
(чем-то сходные с электрическими) во всем теле.

Само ощущение движения или появления вибраций означает, что тело
засыпает или уже заснуло. Аккуратно встаньте с кровати, как Вы обычно
это делаете. Оглянитесь: Ваши глаза, вероятно, уже откроются сами и
Вы увидите Вашу комнату, Вашу кровать и Ваше тело, спящее в кровати.

Цель достигнута. Теперь Вы состоите из чистого сознания без
всяких физических проявлений.

Примечание1: Если глаза не хотят открываться, насильно открывать
нельзя - просыпаешься.
Как то случайно обнаружил: нужно просто потоптаться на месте - глаза
откроются сами.

Примечание2: Когда после 6 часов сна снова ложишься и начинаешь
дышать возникает опасение, что не сможешь заснуть в течение этих 2
часов. Ну и что, даже если и не заснешь - на следующий день заснешь
обязательно.

Примечание3: По всеобщему признанию, самый сон у нас под утро и
вставать на 2 часа раньше и еще чем-то заниматься - сложно. Да, это
сложно и трудно, но оно того стоит.


Данная техника позволяет:

1. Сознательно формировать ВТО по желанию.

2. Вызывать полеты во сне по желанию просто сделав во сне
несколько глубоких вдохов (теперь я не верю в сказки о том что мы
летаем во сне потому что растем.)

3. Изменять сон по желанию. Делаем во сне несколько глубоких
вдохов и представляем нужную картинку

4. Бороться с кошмарами типа: нужно побежать, а ноги не
слушаются. Делаем опять же несколько глубоких вдохов и нет проблем.

5. Изменять шаблоны внутри себя. Пожалуй, самое удивительное ее
свойство. Привычные предметы во сне обладают привычными свойствами.
Стены твердые, действует сила притяжения и т.д. (см.фильм Матрица)
Упираемся во сне лбом в близлежащую твердую стену, начинаем
глубоко дышать и - прощай шаблон, с каждым вдохом влезаем в стену
глубже и глубже... "

From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: Re[4]: [DH] Осознавание
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "AShur"
> Ну ландно, как проснустя из ОС-а еще понятно, эт можно. А вот
> проснутся из бодроствания? 0)
> Ты же и так не спишь. Куды тут просыпатся то?

Привет Хакеры!!!
Гляжу я битва разыгралась. ";-)). Проснуться из бодрствования я научу ";-)).

Все просто. Во сне мы осознаемся как люди, то есть существа имеющие ручки,
ножки и тд. Ну, во всяком случае чаще всего. Имеется ввиду сам момент
осознания. Всякие трансформации не считаются, они в большинстве случаев плод
осознанных действий либо неспособности удерживать форму. Так вот, это что
касательно снов (ОС-ов). В повседневной реальности то же можно осознаться.
Осознание себя как человека - формирует эту самую повседневную реальность.
Так вот, МЕТОД. Осознаешь себя как некое светящиеся существо. Исходя из
своего осознания выбираешь модель поведения этого существа и... Если ты
умеешь просыпаться из сновидения, то проснешся и из повседневной реальности.

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. "А может просто я гоню..." - бодренько пропел Гоша и, нажав Ctrl+Enter,
отправил сообщение на форум. ";-))

Date: Thu, 10 Jan 2002 01:26:15 -0000
From: "gr_moderator"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: До меня дошло smile
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет!

До меня тут дошло. smile

Мы во сне (обычном) очень ограниченные. Сознание ограниченное.
Действуем в узких рамках, не помышляя даже о каких-то других
возможностях.

Так вот. smile Надо вспомнить все свои сны, чтобы обрести свою
целостность. Ты вспоминаешь все варианты своих настроений, действий,
реакций во втором внимании. Ты обретаешь свою целостность, у тебя
появляется выбор из того, что ты уже когда-то во сне делал.
Появляется большая гибкость. Осознание во втором внимании интегрирует
свои части. Тогда ОСы и станут обычным делом. Причем, не какие-нибудь
убогие, где ты осознаешь, что спишь, но весьма ограничен, а где ты
нормально осознающее существо.

"Хакеры" придумали составлять карту для того, чтобы была возможность
зацепиться и вытащить все старые сны из своего подсознания. И
интегрировать их. Но очевидно, что для той же цели можно использовать
и другие уловки. Картографирование - это просто уже готовая техника,
можно сразу ею воспользоваться, она работает. Но можно изобрести что-
то свое.

На карту далеко не все поместится. У меня была масса снов (даже не
очень поворачивается язык это снами называть :), где мое сознание
было в каких-то неописуемых местах и состояниях. Эти сны очень трудно
вспоминать. Но нужно... В общем, пишите, какие есть идеи по
вытаскиванию вот таких снов, где и зацепиться-то не за что, остается
только память о чем-то "этаком"... :))

И знаете еще что? Мне кажется, что на периферии моего сознания
находятся какие-то вещи, которые мешают мне вспоминать (и вообще быть
собой). Мне кажется, что процесс осознавания - это когда в нашем
сознании образуются энергетические структуры, и мы этими структурами
входим в резонанс с чем-то еще (возможно, с большИми эманациями
Орла). Если в тебе нет препятствий, твое сознание свободно,
пластично, то эти структуры могут нормально образовываться, и мы
входим в измененные состояния сознания с легкостью. А если на
периферии сознания что-то торчит, то когда должна образоваться
энергетическая структура, она натыкается на препятствие и не
образуется. Или когда снаружи что-то давит и для собственного
сознания не остается места, чтобы развернуться и в свободном
состоянии образовать внутреннюю структуру, необходимую для ИСС.

А посему. Во-первых, нужно очищать подсознание от того, что мы по
доброй воле продолжаем тащить на себе (перепросмотр и что еще там), а
во-вторых, жить в отдельной комнате/квартире в хорошем окружении,
которое ничего о тебе не думает, не имеет к тебе претензий, не желает
от тебя ничего, не ожидает, что ты должен то-то и то-то или быть
таким-то и таким-то... Потому что, мне кажется, именно они и внедряют
в наше осознание эти чужеродные вещи. А флаеры, конечно, активно ими
пользуются.
From hireal@mail.ru Thu Jan 17 23:47:51 2002
Date: Sat, 18 Jan 1997 10:50:18 +0300
From: "Vladimir Yushko"
To: "dr-hack"
Subject: сеть, энергия.
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет всем!
Хочу поделиться со всеми следующими соображениями об успехах хакеров и небольшой скорости продвижения участников листа:
1. Создание сети для продвижения в сновидениях. Все мы являемся узлами сетей разного качества. К примеру существует эффект сотой обезьяны - поставили следующий эксперимент. В загон на песок высыпали зерно и положили сита, чтобы можно было бы просеивать зерно. Стали выпускать голодных обезьян в загон. Некоторые из них стали копаться в песке ища зерна. Постепенно количество обезьян увеличивали, но ни одна из них не догадывалась взять в руки сито. Когда число их достигло порядка сотни, вдруг одна из них догадалась взять в руки сито и стала просеивать зерна. Через некоторое время порядка 70% обезьян стали заниматься тем же. Примерно тоже самоеработает и у людей, но только в более интенсивной форме. Это же самое описано и у К.К. как эффект массы. На первое место выходит интенсивность, чистота и открытость связеймежду узлами сети, то есть максимальная симпатия между членами сети. Добиться этого через техническую сеть, в отсутствии психомоторной реакции членов сети, чрезвычайно сложно. Возможно поддержание уже существующих связей, но вот налаживание интенсивных связей по мылу - почтифантастика. Не вдаваясь в детальное описание сетей, можно выделить основные свойства: ускоренная трансляция качеств и погашение катастроф узла сети, путем ее перераспределения на сеть. Хакеры собрались вместе создав сетьдля решения вопросов сновидения - скорость продвижения увеличилась в несколько раз. Если мы хотим подобной скорости, (или еще быстрее) то необходимо практически жить небольшой коммуной, а решение этой задачи уже совсем другой вопрос.
2. Мы обладаем двумя видами свободной энергии: энергия любви и энергия творчества. О любви - мое понимание этого явления близко к нулю, поэтому здесь рассуждать об этом не буду. О творчестве: хакеры смогли привнести творческий элемент в сновидение, согласитесь, что картографирование снов - процесс творческий. Привнесение высоко энергетических связей, порожденных творчеством, в сновидений мир, где энергии не хватает (отсутствие осознанности - отсутствие энергии), дало положительный эффект. А ведь можно еще более интенсивно привнести энергию в область снов, к примеру в группе обыграть стандартные места (типа дома, школы и прочего), в реале, выследив стандартные схемы поведения в этих местах и дав толчок к осознанию во сне.
Гошина история с курсантом легко укладывается в выше приведенную схему: локальнаясеть из двух узлов, один из которых уже является носителем качества. Можно предположить, что после разрыва отношений с курсантом, еще до появления устойчивых осов у него, то его осы могут сойти на нет. Вспоминаю себя, когда я впервые узнал про осы, то ониу меня были чуть ли не каждую неделю, но потом, по мере привыкания к этому состоянию их количество снижалось.
Про сдвоенные позиции: пару раз пытался - результатов никаких: как то вышибло из оса в реал, не дергаясь в постели, вернулся опять в ос, где был в полной копии своей квартиры, в постели в той же позе, что и в реале. Опять же постарался не дергаться и опять уснуть. В конце в концов мне это удалось, но вот осознанность при втором засыпании я полностью потерял, наверно, потому что привык терять осознанность при обычном засыпании.
Еще о снах где присутствую в двух вариантах: зритель и участник одновременно. В реале получается, что эти два персонажа в одном теле ютятся: всем знакомо одновременное переживание текущей ситуации и параллельный взгляд со стороны на происходящее. Во сне получается что персонажине фиксируются в одном месте. У меня был даже прикол: когда один из них в процессе снавдруг стал терять сознание, другой одним точным движением меня-себя взял за шею немного встряхнул, приведя в чувства.Но сны , где два меня всегда неосознанные, то есть ни разу не было оса, где два меня.

Date: Sun, 20 Jan 2002 09:12:22 -0000
From: "gr_moderator"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: История Тамбова
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Тамбов

Выход из засасывающего сновидения

Я, наконец-то, зацепился за лазутчика, и он утащил меня в свой мир.
Уф-уф-уф! Обалдеть!

В моей жизни был человек, которого я считал вторым отцом. Он умер, но
я часто встречаю его в сновидениях. Его образ принимает союзник,
который помогает мне. Возможно, ему нравятся мои эмоции любви и
дружбы, которые я проецирую на этот сновиденный образ.

В этом сновидении мы ловили рыбу. У него клевало "не по-честному". То
есть у меня редко и мелко, а у него чуть ли не акулы. Внезапно я
вышел в ОС и тут же понял, что он лазутчик. Он тоже понял, что я
понял, и попытался смыться. Я понял, что он хочет смыться и схватил
его за удочку. Мы ничего не говорили. И не было никакой
последовательности событий. Просто я оказался на берегу, без удочки и
лодки, а он исчез.

Мир был другим. Это поразило меня так, что пошла волна энергии - от
пяток к кончикам волос. Небо было красновато-оранжевым. Дымка у
довольно близкого горизонта выглядела серовато-бирюзовой. Я стоял
на "глиняном холме". Он казался светло-желтым на фоне сероватой
атмосферы. Голос в левом ухе сказал, что это город пригласивших меня
существ. Что этот город живой и обладает сознанием, но его разум
больше близок к животным, чем к человеку.

"Глина" была мягкой и постепенно оседала под моими ногами. Мне все
время приходилось выбираться из ям, которые образовывались под моими
ногами.

Затем я заметил входы. Они выглядели так: четыре шеста высотой в два-
три метра, вбитые на углах квадрата со стороной в полтора-два метра.
Между ними начиналась коническая шахта, которая заканчивалась или
небольшим кратером или диафрагмой как у фотоаппарата. Глубина входов
разнилась от четырех до двадцати метров. Голос сказал, что я должен
войти внутрь города. Я ответил ему: "Фиг тебе!" Мне эти входы
показались ловушками. Холм начал оживать. Я жутко захотел обратно в
наш мир: пытался проснуться, вспомнил вишневый сад перед домом, маму,
Дока и девушку, с которой познакомился на вечеринке у приятеля. Но
передо мной был "глиняный холм", с ловушками-входами. Черт! Я чуть не
обмочился от страха.

Голос в ухе сказал, что если я называю это место холмом, то у него
должны быть склоны. Он предложил мне выскользнуть из этого мира в
наш, используя хитрости интерпретации образов. То есть использовать
триксы внутреннего диалога. Я действительно вскоре нашел склон холма,
сбежал по нему и увидел удочку, которую потерял лазутчик. Сработала
дурная мысль: "Ага! Вот он куда убежал." Едва я достиг удочки, меня
бросило в наш мир. Я оказался на конкурсе ди-джеев. И честное слово,
был готов расцеловать каждый спрайт в этой милой безопасной сценке.

Мораль: если попадаешь в другой мир, на выходе используй триксы
внутреннего диалога. Интерпретируй "по-старинке" до тех пор, пока это
занятие не приведет тебя обратно на привычное место ТС.
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:46 | Сообщение # 8
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Sun, 3 Feb 2002 13:28:43 +0700
From: "Canis Latrans"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Сдвоенные позиции
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Вот хочется выразить свое мнение относительно эффекта сдвоенных позиций.
Хочу напомнить, что КК пишет о них(со слов Бросившего вызов смерти) как
о методе, для достижения "полного восприятия". Звучит заманчиво, не правда
ли? smile

Итак... для начала пару слов о "внешних"(условно) проявлениях СП.
Просыпаешься в своем доме, вне зависимости от того, где заснул. Тело
становится плотнее - проходить через те же окна приходится без обычной
легкости - они растягиваются как резина, не пуская тело сквозь себя, но
извернуться все еще можно.
Что же я отнес ко "внутренним"?... сознание становится сродни утренним,
таким же светлым и прозрачным, но не дремлет - оно ясно и интенсивно.
Память соответственно охватывает основные моменты, относящиеся ко
сновидению и повседневности, как и критичность взгляда. Гм... призрачно?
Или короче - помните стихотворение "Мороз и солнце - день чудесный..." -
примерно такая вот атмосфера. Но суть скорее в памяти, что выражается в
принятии уроков предыдущих опытов и замыслов.

Как добиться СП? Довольно сложно и не всегда удобно сохранять определенное
положение тела при засыпании. Это вообще мягко сказано. "Мы пойдем другим
путем". Просто пытаемся почувствовать положение своего реального тела из
сновидения. Можно помочь себе - лечь - что уже является некоторой
синхронизацией положений. Почувствовать положение рук, ног, общий наклон
тела - на самом деле это проще, чем может на первый взгляд показаться. А
потом просто засыпаем, ощущаем зевоту, замедление ритмов, бархатное дыхание.
Возможно немного повращает. Просыпаешься в доме(ну у меня так... может и не
правило), в том же положении. Тут есть еще одна фишка. Если СП первый раз -
новый опыт, есть вероятность слишком поверить в реальность просыпания. Но
детально пересмотрев первый опыт и сделав для себя некоторые выводы, в
следующий раз просыпаешься с очень ярким ощущением, что спишь, необычайно
ясным... Я все же проверяю реальность, на всякий пожарный - техникой
с дыханием - на вдохе моя рука легко погружается в твердые предметы. Но если
проверить, а не спишь ли, больше внутренне склоняясь к тому, что спишь -
может и не сработать. Хотя как уже сказал, просыпаешься с ясным ощущением,
что спишь и потому работает.

P.S. Зевота больше чем просто потягивание или сигнализатор желания
вздремнуть... какая-то психоделичная штука. В некоторых ИСС от нее плющит,
как от вала катка, и уже в нормальном состоянии по-новому воспринимаешь ее.
Такая гамма чувств...

P.P.S. Были на сновиденном кладбище? Сегодня по пути на север видел, как
сушат кресты-колышки, спросил как на кладбище пройти, ответ дослушать не
получилось - заспанки стали резать глаза. Только какую-то муть про склеп
услышал, вернее про его отсутcтвие.

Date: Sun, 17 Mar 2002 19:00:26 -0000
From: "cryonus"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: совет насчёт сновидения
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет
--- In DreamHackers@y..., "gr_moderator" wrote:
> Привет!
>
> Кошка, Юкка Вечнозеленая и Гоша - и Сергей Изриги, ты уже здесь -
> вопрос к вам вот тут задан:
>
> - как определить, что вы встретили человека, а не спрайта
> - и как определить, что это тот самый человек, который тебе
> представляется, а не другой.

Все очень просто: когда ты видишь спрайт - он бледный, как в старом
фильме. А когда видишь сновидящего - он яркий, живой. Ты тут же
знаешь, что это свой. Не перепутаешь, если хотя бы раз увидишь
сновидящего в осознанном сновидении. Именно поэтому и была введена
категория "светимость". Осознание придает человеку светимость. Чем
выше осознанность, тем ярче человек. Это, кстати, верно и для реала.

Ну, и соответственно, если ты встречаешь осознанного сновидящего в
своем осознанном сновидении, то тут уже не до таких мыслей, как тот
он или не тот. Это настолько редкий случай - как если бы бога на
улице встретить. Вряд ли ты при этом спрашивал, тот ли это бог или
нет. Я советую, не упускать таких моментов. Даже если встреча была с
полусветлым (полуосознанным) сновидящим.

> > у меня просба дать совет на счёт сновидении.
> > во первых как определить СОС?

Большинство сновидящих путает с ОС люцидное сновидение. Люцидность,
то есть прозрачность - это важная категория, определяющая вашу
дееспособность в сновидении. Когда она достигнет хотя бы 70-80% то
это ОС.

СИ

Date: Mon, 18 Mar 2002 11:05:53 -0800 (PST)
From: Sergey Izrigi
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Re: совет насчёт сновидения
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет.
--- flight_flow wrote:
> Привет, СИ!
Ты не мог бы
> какой-нибудь список
> предложить (действий во сне), чтобы можно было себя
> проверить, могу я
> это или нет - т.е. ОСы мне снятся или люцидники?

Нет проблем. Есть старинная техника проверки, какой у
тебя сон - люцидный или ОС. Результат этого действия
всегда один и тот же. Так что обмануться трудно. Я уже
давал эту технику Агате. Возможно, она уже писала о
ней. Итак, попав в ОС (или люцидный сон), ты выбираешь
возвышенное ровное место и складываешь из небольших
камней конус высотой тебе по пояс (можно и по грудь).
Через некоторое время (даже если просто отвернуться и
снова повернуться), перед тобой начнет происходить
нечто странное. Ответ я пока не скажу. Иначе будет не
интересно. Желающие могут попробовать и написать о
результате. Те, кто выполнит этот прием в ОС, получат
нечто правильное. Соответственно, я напишу вам,
выполнили вы задание или нет (т.е. были ли вы в ОС или
просто занимались виртуальной мастурбацией в люцидном
сне).
С уважением
СИ

Date: Tue, 19 Mar 2002 18:29:59 -0800
From: "Stas"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: в принципе...
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет, Flight Flow!
Оказалось, что по этой теме можно и в лист писать - Модератор разъяснил.
Попробую...:)
Дело вообще-то не в мосте, и даже не в туннелях (которые до моста
были). Дело в принципе. Явления нашего мира (равно, как и мира сновидений)
можно разделить на три, ну, регистра, что ли : Идея, Принцип, Устройство.
Идея, она сама по себе вроде как бесплодна, её осуществление начинается с
Принципа, а Устройство может быть каким угодно многообразным. Например,
автомобиль, мотоцикл, вертолёт и т.п. - всё это аппараты работающие на одном
принципе.
Если присмотреться, то во всех наших "начинаниях" в борьбе со
сновидческим миром smile неизменно присутствует принцип п р о н и к н о в е н
и я. Что бы мы ни делали, мы постоянно куда-то влазим, попадаем,
просачиваемся... Вот мне и пришло в голову как-то идти через проникновение.
Сначала это были туннели (ничего общего не имеющие с теми, что у КК -
никаких тебе неоргаников и прочей красной сволочи), потом был проход между
домами, потом много ещё чего, потом я это дело упростил: визуализирую
простую дверь на холме, заглядываю в замочную скважину и через неё проникаю
куда хочу. Вскоре мне этот вуайеризм надоел, и я увидел мост. Он мне так
понравился, что на нём я и остановил свой выбор.
Вообще же, для проникновения годится что угодно, гарантирующее, что
за ним есть выход во что-нибудь:) Другое дело метод, как от себя добиться
состояния этого проникновения. Тут уж дело индивидуальное, кому что нравится
и кому как лучше получается. Смотри, например, последнее письмо Ogni - это
тоже проникновение. Просто намерение приложить нужно. Вообще, думаю, что все
сновидящие им пользуются в сновидении, а поскольку я не сновидящий, то
использую принцип проникновения для прогулок сам не знаю где. Кстати, шаманы
тоже используют принцип проникновения, причём гениально просто.
Насчёт Особо Ярких Образов. Думаю такие у всех имеются, только может
быть их назыают иначе. С этими терминами-ярлыками вообще путаница. Я,
например, до того как прочитал КК называл сдвиги Точки Сборки "скачками
реальности" - длинно и неудобно, но объяснить-то надо было:) Так вот ОЯО я
называю такие, которые очень и очень сильно отличаются от остальных, не
изменяются ни качественно, ни количественно:) Кажется, что это просто
родственники мои, что-ли :))). Один - "старик" (беру в кавычки, потому что
не знаю какой точно его возраст). С его нежданного появления во сне,
собственно и начались мои жалкие попытки как-то разобраться в этом деле. Да,
нужно упомянуть, что эти образы приходят именно во сне и без всякого моего
участия. В том, состоянии, в которое я попадаю через мост, я их ни разу не
видел. Впрочем, - теперь только сообразил!!! - я ведь никогда почему-то и не
ставил себе такой цели. "Старик" обычно чему-то "учит". Говорит очень
коротко и чуть ли не афоризмами. Иные из них я до сих пор понять не могу.
Порой даёт совет, что сделать в реале, причём советы эти чаще всего "ни в
п...., ни в Красную Армию". Поначалу я их вовсе игнорировал, а потом один
исполнил нечаяно и сразу понял, что старших слушаться надо!:))
Вторая - женщина. Девушка. Не знаю точно как назвать. Про себя
называю "ведьма", хотя ничего она не ведьмачит. Она даёт мне Ощущения.
Вообще, трудно определить что это такое, лезет в голову неуклюжее
"чувствознание", но это не то. Иногда делает подарки. О ней, наверное,
больше всего можно было бы написать, но почему-то не хочется этого делать...
Третий "молодой человек" - снова условно. Этот всегда насмехается
надо мной и заставлет почувствовать себя полным дерьмом, впрочем обижаться
на него как-то не выходит. Он всегда прав!
Когда они появляются, сон преображается, но не могу назвать это ОС -
сам я остаюсь пассивным и неспособным действовать самостоятельно в полной
мере - только в каких-то ограниченных пределах. И нельзя отвлекаться!
Однажды мы встретились с "ведьмой" в каком-то коридоре, напоминающим
школьный. Меня отвлёк звук из-за двери одного класса, и я как дурак пошёл
посмотреть. В классе было пусто, а звук шёл из-за окна, я подошёл к окну,
зачем-то перелез через него и оказался в уличном кафе, там встретился с
такой чопорной супружеской парой, немного поболтали с мужем о Дали. Было
интересно, но тут я вспомнил, что меня "ведьма" ждёт, распрощался с ним,
договорившись "встретиться следующей ночью в половине третьего" и отправился
в тот коридор. Коридор-то я каким-то образом нашёл, но её там не было. А на
"стрелку" ни он ни я не пришли:))
Насчёт "тёмных" не знаю имеет ли смысл писать. Я и так тут целую
телегу накатал. В конце-концов мы имеем дело только с энергией и все эти
образы "выстраиваем" сами. По-моему, надо как-то больше на принцип
опираться. И на "объёмность" что-ли. А если гоняться за частностями, то
может случиться как с тем Джоном Райсом, который искал Шамбалу, да замёрз в
горах. Его подобрали тибетские монахи, выходили, и он, не помню сколько лет,
жил у них и учился. Потом, когда научился проходить сквозь стены, решил, что
пора возращаться в свою Австралию. Вернувшись, устроился работать в надежде
скопить денег и открыть свою школу. Но однажды заспорил с коллегами по
работе по каким-то духовным вопросам и в доказательство решил
продемострировать свою способность сквозь стены проходить. И прошёл. Но за
стеной шахта лифта оказалась, а левитировать Джон Райс не успел научиться...

Удачной охоты!
Date: Tue, 19 Mar 2002 22:05:25 -0800
From: "Stas"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: в принципе 2
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Добрый вечер!

Учителя - так учителя. Хотя мне это слово уже такую оскомину набило, что
порой просто видеть его не могу:) Ну, это, как говорится, моя проблема...
Насчёт того, чего это я так треплюсь о них, так они у меня не
обидчивые:))) Пишу и слышу, как тот -"МЧ"- тоже там где-то в снах живот
надрывает! А если серьёзно, так Гоша прав, конечно. И другие тоже. Я
поначалу и сам жутко трепетно к ним относился, пока не показали мне что к
чему. Да и потом, я ведь и не сказал ничего! Ну, описал какие образы у меня
некая энергия принимает - ни имён, ни фамилий, ни домашнего адреса:). Я ни в
коем случае не призываю тут взять и разоткровенничаться всех, но думаю, что
кое-что можно без опаски выложить. А то что нельзя, так и не выходит о том
сказать, как говорится - нюхом почуешь! Опять же здесь варианты: одному
больше сказать можешь, другому меньше. Есть у меня друг с которым я могу
почти всё обсуждать, но опять же, заметь - "почти". И не потому, что я не
доверяю ему или опасаюсь чего, а вот не выходит просто. А если и вырвется
ненароком, так потом так кефирно на душе становится, что в другой раз никак
не ошибёшься:) И потом, "спрятаться" тоже ведь наука целая. Помнишь, как ДХ
говорил: Какой смысл прятаться, если все знают, что ты прячешься? (не
ручаюсь за дословность)
Теперь об этой борьбе проклятой. С тенями. Чёрт меня за язык дёрнул!
Наверное, прихвастнуть перед СИ захотелось:) Понимаешь, мне легче какую
"тенюшку" описать, чем метод борьбы с нею. Да и слово это неудачное - метод.
Это просто случается, а как - откуда мне знать? Оно однажды само пришло в
реале много лет назад, когда задницу свою уносить надо было из той каши, в
которую залез по глупости собственной. Я потом целую книгу написать затеял,
пытаясь вокруг да около подойти к этому "методу", "ухватить" его, тем более,
что "штука" эта не только для защиты от теней срабатывает. Почти три года я
о ней этому своему другу (см. выше) толдонил, а он гораздо умнее меня и в
принципе вроде бы понял, но когда у него самого так получилось, тогда понял,
что ничего до этого не понимал:) Видишь, как бестолково писать выходит? Я
тебе так скажу. Думаю, что лучше пользоваться методами защиты, которые
предлагает СИ и другие Хакеры. Поверь мне, это надёжнее. Я ведь не
сновидящий и в моей Игре могут быть слегка другие правила. А мы все, по
большому счёту, игроки. И если уж выбрал себе игру, так будь добр - держись
правил, а то встретишь какого-нибудь союзника в плохом настроении, начнёшь
перед ним Харе Кришна! распевать, а он, оказывается по-индийски не
понимает:) Вобщем, извини, но не умею я пока об этом рассказывать. Правда.
Не кокетничаю.
А вот за принцип проникновения на сто проценто ручаюсь. Он в любом
деле работает. И с существами своими ты непременно встретишься, раз уж
появились (их, кстати, не обязательно трое должно быть, это может просто я
бестолковый, а другим и половины хватает).Разве что попробуй не напрягаться
в их поиске. Обмани себя, будто тебе по-фиг. Думаю дело быстрее пойдёт.
Энергия, она такая, -слегка стервозная штука:)). Если вопросы какие по
поводу проникновения - пиши, что знаю отвечу.

Удачи

P.S. Кстати, тени-то, они ведь тоже у всех разные могут быть. О своих точно
могу сказать, что никакие это не летуны, например.

Date: Wed, 20 Mar 2002 15:15:57 +0700
From: "Гоша"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] Вопрос к СИ
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

From: "Stas"
>...но что-либо делать во сне сознательно - не
> могу. Чтобы действовать в сновидении мне требуется зайти туда через "мост"
> ... Но я не могу назвать то состояние в котором
> оказываюсь сном или сновидением или галюцинацией:). Это как на канате:
чуть
> влево покачнулся - заснул, чуть вправо - проснулся.
> ... Во сне же, я если и выхожу во что-то
> похожее, то не по своей воле - обычно появляется один из Особо Ярких
Образов
> ... Но
> поскольку я хочу и самостоятельно действовать, то в основном "торчу" в том
> своём послемостовом состоянии, которое, повторюсь, трудно назвать
> сновидением.
> А спросить вот что хочу: я где-то застрял? Может быть тебе знакомо это
> состояние и что оно такое?

Привет, Стас!

Прости за советик, имидж у меня такой - всем советики давать. Раз уж СИ
отказался. У тебя, достаточно правильное состояние, во всяком случае, первое
время, да и сейчас довольно часто, у меня случается состояние, когда
приходится напрягаться и балансировать между засыпанием и просыпанием и
удерживать состояние осознания. Оно возникает в двух случаях. Во первых -
когда ты выспавшийся ложишься спать, во вторых, когда осознание тебя
настигает перед просыпанием, после продолжительного сна. Кроме этого,
подобное состояние наблюдалось (мной) у психически неуравновешенных людей -
легко возбудимых. На мой взгляд, используя подобное состояние, ты имеешь
чудную возможность научиться достаточно точно управлять своим телом
сновидения. Но, честно говоря, в этом случае очень большие усилия
расходуются на именно балансирование. Есть простые способы, которые
позволяют углубить твой сон до такой степени, что при осознании у тебя
отпадает необходимость в балансировке от просыпания. То есть в том состоянии
ты либо действуешь осознанно, либо, утеряв осознанность, следуешь сюжету
сна. Первое - обливание холодной водой. Рекомендую в случаях психической
неуравновешенности, да и вообще рекомендую. Второе - поменьше спать. В этом
случае необходимо найти и установить, такую продолжительность сна, при
которой у тебя будет отсутствовать предпросоночное состояние, когда и еще не
проснулся, но уже достаточно полно воспринимаешь события повседневной
реальности. Я в свое время в таком состоянии мог участвовать в событиях сна
и разговаривать с повседневно реальной матерью. ";-)) Да, что бы не так
смешно выглядело - осознавал и то и другое. ";-)). Кстати, я хотел про мост
таки спросить, ты через мост проходишь то осознанно или по сюжету, но
пройдя, попадаешь в описанное тобой состояние? Если проходишь осознанно, как
я понял из твоего описания "проникновения", то почему пишешь о неспособности
действовать осознанно, если нет, то откуда такая теория о "проникновении"?
";-))

УДАЧИ!!!
";-))

ЗЫ. Еще вспомнил. А ты перед сном воду не пьешь? Если да, то попытайся не
пить, ну или пить ровно столько, что бы просыпаться только утром, а не
посреди ночи ";-)). Я не издеваюсь, хотя оно очень на то похоже. Просто
напиваясь воды, можно достигнуть состояния, которое ты и описываешь ";-))
(чисто игра слов, прошу не обращать на это внимания).

Date: Wed, 20 Mar 2002 13:15:48 -0800
From: "Stas"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: ответ Гоше
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет, Гоша!
Спасибо на добром слове! Особенно мне насчёт воды понравилось, однако, хотя
и есть у меня тяга такая - описывать всё, но воду перед сном не пью:))
Кстати, насчёт описания. Вот именно в нём и путаница возникает. Точнее даже
не в нём, а в словах, ну, в ярлыках то есть. При какой степени осознанности
можно говорить, что кто-то способен действовать во сне осознанно? Я может
быть слишком придираюсь к словам, но мне кажется, что те несколько
спонтанных выходов в "сознан", которые случались в моих снах, не дают мне
право называть себя сознательно действующим во сне, а уж тем более -
сновидящим. Дилетант - это пожалуйста!
Что же касается моста, то тут дело другое. Там всё и начинается
осознанно и "протекает" тоже. Но в том и дело, что состояние это я не могу
назвать сном. Проклятье! Вот теперь пишу и могу вызвать это ощущение, не в
том смысле, что попасть на мост, а его "настроение" что ли, но как это всё
словами описать... А где ты о своём разговоре с повседневно реальной (!):)
матерью пишешь, так что-то похожее случалось, только я не разговаривал с
матерью, а оказался в её доме (и в доме, где я провёл детство) Дом этот за
несколько тысяч километров от того места где я теперь живу. Кстати, вот тут
"доказательство":)) что мост - не сон. Понимаешь, я в тот день чуть- чуть в
ностальгию впал и когда на мост вышел то как-то так захотел (но без напряга,
"не до всiру" как украинцы говорят) дом родной повидать. И вышел прямёхонько
в большую комнату (или общую - не знаю, как правильно называть). Смотрю:
столько лет прошло, а мебель старая, только шторы на окнах поменяли, да стол
переставили, да ещё кое-какие мелочи изменились. Я подошёл к дивану и
прилёг. На душе так сенти-сенти, что хоть Аве Мария распевай. Знаю, что в
другой комнате мать спит. И решил я вдруг здесь с моста "спрыгнуть"! Да
только тут такой бардак в сознании начался, словно сразу куча голосов
заспорили: один кричит, что мать испугаю, другой, что давно ,мол, пора за
дело взяться, третий по поводу моего исчезновения по месту жительства
хлопочет, а четвёртый вообще какую-то околонаучную муть несёт. Я так
растерялся от этого, что уснул. Вот тут - уже уснул! И снится мне сон, что
я лежу на том диване в доме матери, на который прилёг когда с моста зашёл и
смотрю за окно. Из этого положения видна только верхушка трубы котельной,
которая недалеко от того дома расположена. От той трубы какой-то трос
протянут к балкону нашему, а по тросу мужик идёт, балансируя. На мужике
майка белая, старая и штаны синие спортивные, но никакие не адидасы, а
советского образца. Лунатик! - тут же решаю я, а мужик тут же покачнулся и
падает вниз. Но медленно так падает и вертикально, и ногами перебирает,
словно на велосипеде едет. Мне уже почти смешно стало, но тут он на меня
взглянул (в это время "кадр" притянулся, как в кино) и кулаком погрозил. И
тогда меня такой страх окатил, что я тут же проснулся...
Так вот, как видишь:) мост- это не сон, а сон - это не мост. У меня,
по крайней мере. Вобщем, запутаться можно с терминами этими! Например,
сновидящим я считаю того, кто способен полностью управлять своим
сновидением, то есть не только сдвигать ТС в заранее желаемое положение, но
и фиксировать её там столько, сколько ему понадобиться. А как других
называть, не знаю... Вот, кстати! Может быть - сновидец? Вчера в письме СИ
увидел. Мне совсем понравилось.
Холодной водой я одно время окатывался, но так, здоровья ради. Так
что никакого влияния на сон не обнаружил. Насчёт ложиться спать, когда
выспался, я пробовал это в тот период, когда пытался руки во сне отыскивать.
Не знаю кому как, но для меня это полностью безнадёжно - через какое-то
время глубоко вздыхаю, поднимаюсь и отправляюсь работать.
Теперь вот ещё раз твоё письмо перечитал, ты там пишешь о
предпросоночном состоянии. Это когда проснуться собираешься? я просто не
хочу снова в терминах запутаться, так как на мост я попадаю не в этом
состоянии. А в нём (в предпросоночном) я могу разве что снова в сон зайти
(но в простой сон или в "фильм").
У меня тут вопросик к тебе возник. Ты, когда спать ложишься или
просто глаза (в темноте) закрываешь, что видится? Ну, в общих чертах хотя
бы. И можешь ли ты "управлять" этой картинкой? Я понимаю, что это может
оказаться ну, как это называется, когда не в тему? оффтопом, что ли? Но если
захочешь описать, напиши, пожалуйста, хоть и приватом.

Спасибо за письмо и - удачи!

P.S. Ещё раз хочу напомнить, что мост - это условно. Проникать через что
угодно можно. Просто мне мост понравился. Не знаю уж почему...

Date: Wed, 20 Mar 2002 19:45:16 -0000
From: "cryonus"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: ответы
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет, Давид.
Я не знаю, что имел в виду Док. Когда он вернется из далекой поездки,
я обязательно спрошу его об этом. На мой взгляд, "ментальная чистка"
чаще всего выполняется с использованием дыхания. То есть, вовлекается
визуализация проблемы и ее "разрушение" с помощью выдохов (я имею в
виду стирание модулированных образов, перенесение их в другое место
или расщепление на все более мелкие фрагменты). Психология
утверждает, что любая проблема имеет эмоционально заряженное ядро.
Поэтому психоаналитики советуют визуализировать проблему до появления
соответствующих эмоций, а затем сознательно изменять эмоцию другой.
Как сказал бы сайентолог, этот прием разряжает "основу основ". В
результате человек "ментально очищается" через признание
свершившегося факта, или через прощение, или через понимание
глубинных причин бытия. Явным признаком решения проблемы обычно
служит непроизвольный вздох. Кстати, касаясь этой темы, я хотел бы
сказать пару слов в защиту Хаббарда. Он не всегда был замороченным на
сайентологии. В 50-е годы 20 века он считался выдающимся умом эпохи.
И лично я до сих пор пользуюсь его техникой "временного следа".
Причем, в парной работе эта техника бесценна!
Здравствуй, Сергеич.
Твой вопрос показался мне несколько некорректным. Помнишь, КК писал,
что энергию можно использовать трояко - в качестве информации, в
качестве транспортного средства или "видеть" энергию, как энергию.
Поэтому твой вопрос нуждается в уточнении. Я не буду говорить за всех
"хакеров", а расскажу о своем опыте в этой сфере. Первый вариант
использования энергии действительно получается лучше всего. Второй -
только в люцидных снах. Я несколько раз пытался выделить "линии мира"
в ОС, но не добился успеха. А о третьем варианте вообще надо было бы
скромно промолчать. Но ты же знаешь, я не скромный ) Три раза видел
людей в форме вытянутых полос света. Дважды видел "полосы"
неоргаников. Это все. Тем не менее, я обнадеживаю себя тем, что
запросто могу менять перспективу взгляда и наблюдать ауру (свою и
людей) - причем, как в сновидениях, так и в реале. При совместных
сновидениях четко видны "яркостные" различия между спрайтами и
сновидящими, осознающими себя во сне. Наверное, это какая-то
начальная стадия "видения". Относительно тело сновидения могу
доложить, что с ним все в порядке. Помнится, я однажды писал тебе о
"зеркальном" слиянии со своим сновиденным телом и о жутких случаях
осознания того, что в моей жизни (в реальном повседневном мире)
появился дубль. "Хакеры" не описывают своих опытов со сновиденным
телом по той причине, что повторение таких действий очень опасно. Но
мне кажется, что любой сновидящий при некоторой практике начинает
работать со сновиденным телом. Это просто происходит само собой. Как
бы этап программы, мимо которого никак не пройти.
К модератору!
Я не учитель. Терпеть их не могу. Последствия тяжелого детства.
С уважением,
СИ
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:51 | Сообщение # 9
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
Date: Fri, 22 Mar 2002 10:29:54 -0800 (PST)
From: Sergey Izrigi
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: 4 ответа
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет.
У меня появились ответы на 4 вопроса:
1. Анастасия: построение пирамиды это древняя техника,
позволяющая проверить достижения сновидящего - как бы
тест, этап пути. Зачем ее строить? Незачем, если ты не
имеешь намерения испытать себя. Ведь жила ты без нее,
верно? И все было нормально. Мало ли этапов на пути:
(Я кодирую в КОИ8Р, честное слово).
2. Сан: пирамиду построить можно. К примеру, Агата
делала это с помощью образов-спутников. Другое дело,
что она растянула мероприятие на пару дней и: как бы
не соединила два блока силы в одно целое.
"Исчезновение камней" верный признак пониженной
люцидности (или недостатка фиксации внимания).
3. Давид: у суфиев есть сакральная традиция,
использующая образы (в основном, орнаменты) для
обретения состояния "ваджад". Обычно, образ
созерцается в полудремотном настроении, которое многие
наши друзья назвали бы "просоночным", хотя практики
достигают его мгновенно или за несколько минут
благодаря особому методу дыхания или наркотическим
веществам. Образ, ведущий к "ваджаду" поет или
превращается в "муршида" (наставника). В моем опыте
орнамент "водил" меня по своим энергетическим потокам
и пел "ноты истин". К примеру, так: "Красота творения
выражает себя двумя способами. Одним людям она
показывает свою волю, а для других оказывается
реагирующей матрицей. Почему, Сергей? Потому что
выражение сотворенного воспринимается нами, как
красота, лишь тогда, когда воля проявленного феномена
соответствует твоей реагирующей матрице или
реагирующая матрица творения соответствует твоей
воле:" И так часами, под мерное пение и монотонный
ритм дутара. А орнаменты бывают разными. Их много.

СИ

P.S. Один вопрос: что-то многие против темы про АЯ.
Может, действительно не надо?

Date: Sun, 5 May 2002 09:26:18 -0700 (PDT)
From: Sergey Izrigi
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Долбанная пирамидка
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет.
Меня заколебали вопросами о пирамидке, поэтому,
давайте, разберемся с ней раз и навсегда. Тема всплыла
с вопроса, есть ли тесты, различающие состояния ОС и
люцида. На мой взгляд, ОСы многих сновидящих - это
люцидные сны. Они, практически, бесполезны. К примеру,
на их основе создана тибетская йога сновидений.
Главная предпосылка этой практики заключается в том,
что все происходящее в снах является нашей творческой
работой и, соответственно, находится под контролем
сновидящего. Однако это правило действует только в
люцидных снах. В ОС все по-другому.

Однажды вас в люциде находит сила. Она контактирует с
вами, и с тех пор ваша жизнь меняется. Течение ваших
сновидений и ход повседневных дел выходит из-под
контроля разума. Вы начинаете "просыпаться" в других
мирах. Вы начинаете понимать, что реальный мир - это
тоже сон. Вот тогда и начинаются ОСы - настоящие, где
от опасности не убежишь, щипая себя за щеку. Сны, в
которых можно остаться навсегда. Явь, в которой вы
встречаете "союзников" и "магов".

На стадии знакомства с новыми силами сновидящий иногда
теряет уверенность в своем внутреннем знании. Он хочет
подтверждений. Он хочет тестов. Его зад грызут
крокодилы из других миров, а он все тешит себя мыслью,
что это не так серьезно. "А вдруг показалось! А вдруг
это только аномальные явления!" Я знал таких людей.
Одного из них звали Сергеем Изриги. Для подобных
ошалевших придурков еще на заре человечества были
придуманы тесты. Это и набор из семи врат сновидений;
и обсуждаемые нами тесты с пирамидами (их несколько).
Если я сейчас расскажу вам, что происходит в настоящем
ОС с построенной пирамидкой, вся "фишка" теста
пропадет. Тест перестанет быть тестом. Рассмотрим его
суть: вам необходимо подтверждение со стороны; вы
выполняете задание и говорите мне результат; если он
такой, как надо, я поздравляю вас с прохождением
инициации. Если же вы будете знать результат заранее,
то о каком подтверждении со стороны можно говорить?

Поэтому забудьте вы пока о пирамидках. Когда сила
"прищучит" вас, вы это поймете и без тестов. Тесты для
таких "тормозов", как я. Ну, а чтобы вы отнеслись к
моим словам благосклонно, я открою вам истину одного
из запредельных миров: "Потеря жизни - безвозвратна!"

СИ

Date: Thu, 20 Jun 2002 19:52:52 -0000
From: "gr_moderator"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: fwd писем flightflow
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет!

У flightflow проблемы с доступом в этот лист, поэтому я перешлю ее
письма сюда вместо нее.

-------------------------------------------------------------------
Привет!

Уровень у меня сновиденный не очень высокий, так что я потихоньку
исследую то, что мне самой кажется интересным.

Ну, во-первых, хочу заявить, что я на 85% уверена, что лабиринты
связаны с пренатальными (внутриутробными) переживаниями будущей
личности...

во-вторых, я тут решила все-таки создать собственную систему
классификации снов (абсолютно всех), лично для себя, т.е. как бы
обозначить те положения ТС, куда она попадает во сне. Это совсем не
то же самое, что предлагали хакеры. У меня это, как мне кажется,
будет именно как бы перечнем положений ТС. Не знаю, что из этого
получится, но попробую...
Чтобы этого добиться, я попыталась придумать некую систему признаков,
возможно, пока неполную.
В этой системе пока три группы вопросов.

Первая группа касается влияния реала, так сказать. Туда входит со
скольки до скольки спала, сколько перед этим бодрствовала, какие были
напряжения в минувший день или что-то волнующее, или какие-то физ.
нагрузки, какие-то эксперименты (медитации и т.п.) и т.д.; каково
самочувствие (если болезнь или наоборот), день менструального цикла,
настроение перед засыпанием. Далее - условия сна (жарко-холодно,
шумно и т.п.).
Положение приснившегося сна на отрезке общего сна; глубина сна.
Состояние по пробуждении.

Вторая группа касается осознания во время сна. Глубина осознания.
Осознание себя как... (например, как человека, действующего в сюжете
сна, или как осознающую точку, или как еще что-то). Способность к
волеизъявлению - т.е. иногда ты сам ваяешь сюжет сна, иногда он тебе
навязан. Много ли ты делаешь по собственному желанию, можешь ли
управлять внешней средой и т.д.
Активность. Что активнее - ты или внешняя среда.
Самочувствие тела во сне (того тела, которое у тебя есть во сне).
Эмоциональный фон. Настроение.

Третья группа касается внешней среды во сне.
Близость к интерпретации физ. мира. Я это называю сюжетный сон (когда
есть какой-то сюжет, напоминающий мои действия в реале) или
абстрактный сон (когда с реалом сравнивать невозможно). Связность сна
(имеется в виду, перетекает ли сюжет плавно и "логично" или есть
разрывы непрерывности, пропущены какие-то куски и т.п.)
Задействованный объем (размер "пузыря" в терминологии хакеров) и его
характеристики. Легкость - тяжесть. Прозрачность, ясность - вязкость.
Плотность. Детализация. "Выпуклость" деталей (т.е. только вид, или
также цвет, тактильные характеристики, вкус-запах и т.д.)
Распространение плотости - размытости и вязкости от центра к краям.
Освещенность пространства. Количество движения - собственного и
внешнего.
Внешнее сознание или существа или спрайты. Для сюжетного сна -
количество и поведение спрайтов.

Пока что данных у меня очень мало, но любопытные вещи оказались по
параметру - задействованный объем и его характеристики. Я раньше не
обращала на это внимания. А оказалось, что объем пространства,
входящий во внимание, все время разный. Он может быть размером с
комнату или квартиру, но "плотным", или большим, с микрорайон, но
расплывчатым, не детализированным. Очень интересен параметр вязкость.
Кроме того, мне показалось, что чем больше пузырь, тем лучше
осознание. Но это все нуждается в перепроверке - пока что данных
очень мало. Было бы интересно сравнить с кем-нибудь еще эти
наблюдения. Правда, было бы лучше, если бы вы не повспоминали, как
оно было, а каждый раз по пробуждении записывали, т.к. память иногда
подводит. Это не относится, конечно, к очень опытным сновидящим.
Хотя, я, конечно, понимаю, что не каждый сможет заняться такими
записями, т.к. у меня это обычно занимает от получаса до часа на
запись...

Кроме того, я еще не знаю, что можно сделать со своими наблюдениями.
Пока что моя цель - создать перечень положений ТС и посмотреть, нет
ли каких цикличностей в их достижении или зависимостей от внешних
условий.

В общем, вот такие дела. smile

-------------------------------------------------------------------

Привет!

Встала я сейчас, т.к. спать невозможно - жарища, духота, комары
заели... И отшторить нельзя - еще больше комаров будет.

В общем, вот решила написать. Мне в начале сна снятся такие сны, что
потом их вспомнить совершенно невозможно. Хотя в начале сна они
очевидны и очень легко вспоминаются, а также и то, что я видела
накануне и в другие дни в начале сна. В последнее время, как вам
известно, я пыталась составить перечень всех типов своих снов, а вот
эти типы, которые в начале сна, все никак не удавалось запечатлеть. И
вот сегодня я в очередной раз начала видеть этот сон и начала
проговаривать про себя, что это за сон. А это очень трудно было
делать, поскольку сон этот как раз и характеризуется тем, что
неописуем. Ну, то есть слов там нет как таковых, и это принципиально.
Как говорили в рекламе про Нескафе, описать нельзя, но у кофе есть
имя. Так вот, максимум, до чего я додумалась - это дать имя.

Почему моему сонному сознанию придумалось имя acid dream, одному Богу
известно. smile Кажется, они по консистенции ассоциировались с кислотой.
Хотя сейчас я понимаю, что это не те ассоциации, которые я имею при
бодрствовании. (А может, с lucid dream перекликается - хотя этот сон
вовсе не lucid.) Но факт тот, что и вчера именно это имя казалось мне
наиболее подходящим, и сегодня я опять подумала, что именно это имя -
то, что надо. :)) Сны кислоты. Хотя ни кислотой, ни тем более
язвительностью (другой перевод слова acid) там и не пахнет. После
acid dream мое сознание перешло в другое, еще более глубокое
состояние, и я подумала, что следующий тип сна можно назвать сон-
состояние. Хотя, должна признать, что название это не отражает его
сути в той же самой мере, что и про кислоту. smile

Так вот. Далее этот сон потихоньку перешел в сюжетный, т.е. такой, в
котором присутствовали персонажи реала - хотя сюжетным его не особо
правильно было бы называть, т.к. сюжет состоял в том, что я
рассказывала про эти типы снов одному своему приятелю, с которым
общалась в последнее время. Сознание частично было еще в состоянии
второго типа сна, частично - в сюжетном сне, где я разговаривала с
приятелем. Мне было очень трудно, и, я бы даже сказала, тягостно это
делать, но я понимала, что у меня есть все шансы забыть эти сны точно
так же, как я их забывала раньше. Я хотела попробовать связать хоть
что-то со словами, однако, как я теперь понимаю, в самом деле не
сделала этого, и разговора в самом деле не было, а было дурное
перемалывание осколков предыдущего сна вперемешку с неадекватными
первому вниманию словами.

Попробую все-таки что-то сказать про эти типы снов... Хотя, наверно,
чушь получится. :))
Осознание и в том, и в другом типе не имеет слов, а осознает другим
способом. Слова являются единицами осмысления, так? То, что мы
осознаем, является структурированной энергией. Я хочу сказать, что
наше осознание является восприятием энергетической структуры извне.
Это всегда так. Но как мы это интерпретируем для себя, чтобы
превратить это для себя в то, чем можно оперировать и пользоваться
дальше? Мы прилаживаем к этой энергетической структуре ряд слов по
ассоциации, слов, фраз, словесных блоков. Каждое слово или словесный
блок имеет свои вибрации, свою энергетическую структуру. И мы по
ассоциации (по подобию вибраций) натягиваем слова на ту первичную
структуру, которую мы воспринимаем. А дальше у нас уже есть ряд из
слов и фраз, а нас с детства научили, как из одних слов делать
другие. Здесь наше сознание в некотором смысле подобно компьютеру.
Если, например, мы порезали палец, то "смазать йодом и забинтовать" -
это не императив нашего собственного сознания, это то, как у нас
ассоциируются словесные блоки. А далее мы уже действуем или не
действуем соответственно словесному ряду.

Так вот, в том типе снов, о которых я говорю, перевод энергетической
структуры извне в "смысловой ряд" производится совершенно другим
способом. И "смысловой ряд" этот совершенно другой. Именно поэтому,
когда я перехожу в обычное первое внимание, я не могу вспомнить об
этих снах. А если помню, что они были, то только как сам факт.

Могу заметить, что типов снов с интерпретацией, отличной от обычной,
у меня несколько. Я написала о двух типах, которые случились сегодня
ночью (а также и в предыдущие ночи), но у меня были и другие. Сколько
их - я не помню, по понятным причинам. smile
(Собственно, когда я затевала свое исследование о типах снов, моей
задачей и было вспомнить все эти типы. Сюжетных снов не так уж и
много, да они и не так интересны.)

Кстати говоря, именно в этих состояниях сознания я очень часто
общаюсь с сущностями тонкого мира. Многие из этих состояний
сопровождаются видением сущностей, и они вступают в контакт. Но
поскольку это "другой смысловой ряд", то описать что-то по-
человечески крайне трудно. У меня так получилось, что из тех
состояний я часто частично вываливалась в первое внимание, т.е. я
отчасти сохраняла то состояние, а отчасти переходила в обычное. Этим
объясняется то, что я помню об этих переживаниях.

Я думаю, что и у вас есть такого рода сны. И может быть, они тоже
снятся в начале ночи. Попробуйте просыпаться через полчаса-час после
засыпания и как-то воспроизводить воспринятое, какой бы чушью и
странным и невыразимым оно не казалось...
Собственно, в своей системе описания сна мне хотелось задать какие-то
универсальные категории, по которым можно было бы описать любой сон,
в том числе и не сюжетный. Вспоминть, правда, тяжеловато... smile

А еще я думаю, что, наверно, можно "вытащить" эти типы интерпретации
из снов, помедитировав на них в реале, прочувствовав и как-то
заякорив в своем сознании...

Ладно, пожалуй, попробую все-таки что-то вспомнить и сказать про эти
типы сна по своей системе... Не знаю, что получится. smile
Итак...
Внешние физ. условия сна - нормальные; бодрствовала перед этим 11
часов, общая продолжительность сна 4-4,5 часа, первый сон был от
начала до, наверно, 30-40 минут, второй еще минут 20. Далее начали
вплетаться элементы сюжетного сна, и в конце сон перетек в сюжетный.
Глубина сна не очень большая, хотя сдвиг ТС, надо полагать,
приличный. :)) Дневная усталось - в общем, да, я была утомлена перед
сном, днем нагрузки обычные, небольшие. Никаких особых экспериментов
днем не проводила, никаких эмоциональных впечатлений особо не было.
Состояние по пробуждении - невыспатость.

Тип сна - абстрактный. Взаимодействие с внешней средой, я была
осознанием-в-осознании. Себя осознавала как воспринимающее существо.
Самочувствие тела - нормальное. Эмоциональный фон - нормальный,
спокойный. Настроение - постижение, восприятие.
Способность к волеизъявлению - средне-малая, я, скорее, пассивно
наблюдала то, что внешняя среда-осознание мне "показывала". Осознание
того, что мое тело лежит и спит, присутствовало полностью.
Движения "тела" не было. Связность сна... даже не знаю, внутри сна
была своя связность, но это не та связность, которая в первом
внимании.

Задействованный объем - около двух метров в диаметре, дальше объем
становится очень разреженным. В пределах этих двух метров плотность
очень высокая. Освещенность - что-то среднее между дневным и
искусственным приглушенным светом. Но это только ассоциация. Вязкости
не было, но и прозрачным этот сон не назовешь, т.к. тут это слово не
очень применимо... В общем, скорее прозрачный, чем вязкий.
Постороннее сознание, вступавшее в контакт - не знаю точно, возможно,
в этот раз не было. Не помню точно.

И еще. Не знаю, что бы это могло означать, но мне кажется, что "центр
сна" в сюжетных и абстрактных снах разный. В сюжетных снах центр сна
находится ниже, чем в абстрактных. Центр сна - это место, из которого
исходит сон. А кстати... КК же говорил, что центр сна - в 10 см
правее и в 35 перед пупком... Вот, наверно, сюжетные сны оттуда и
исходят... А абстрактные, как-то мне так кажется, исходят не оттуда,
а откуда-то выше. Любопытно это проверить... Если кто-то может это
сделать - напишите, что получилось...

Ну вот, вроде, и все... smile

Удачи!

P.S. Могу ли я надеяться на какой-то отклик со стороны остальных? Мне
хотелось бы узнать, какие у вас зависимости размера и качеств пузыря
от типа и качества осознания во сне.
 
GremitokДата: Среда, 25.01.2012, 16:52 | Сообщение # 10
Искатель истины
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
From alezzandr@yahoo.com Wed Jun 26 12:24:19 2002
Date: Wed, 26 Jun 2002 19:24:16 -0000
From: "alezzandr"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: РЕАЛЬНО работающий ключ к вспоминанию сновидений.
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Привет всем!
Я обнаружил РЕАЛЬНО работающий ключ к
вспоминанию сновидений.
С начала у меня не было проблем с воспоминаниями сновидений - обычно
сразу после сна детально вспоминались 5-6 . Затем когда родители
уехали и мой распорядок почему-то вслед за ними, ;-) я стал
ежедневно ложиться в 2-3 часа ночи, а расписаниt начала работы никто
даже на часок не перенес. :-( И вот как-то с огорчением я стал
замечать, что после привычной простановке даты в блокноте, больше
ничего там не появлялось. Шум в голове и досада от того что даже
самый последний сон не вспоминался вообще, усиливались с каждым днем.
И однажды напрягая мозги, по крупицам собирая сновидение я дальше
захотел было записать что ничего больше не могу вспомнить и тут...
До меня вдруг доходит мысль сделать запись в положительном ключе И я
записал о следующем сновидении просто - ВСПОМИНАЕТСЯ. Закрыл блокнот
и пошел завтракать.
Не успел доесть как вдруг перед глазами ярко-ярко предстал образ из
второго сновидения. Только стал его зарисовывать и тут сразу почти
целиком третье - я офигел -у меня стояла перед глазами целая карта с
нанесенным расположением огромного количества железных дорог. А во
втором сновидении я как раз ехал на поезде, просматривая самый
верхний ж/д. путь из этой карты! Пока ее "малякал" даже на работу
опаздал. :-)
Дальше проще - записывая первое сновидение - пытаемся резко
вспомнить про второе и если ничего не вспоминается тут же мысленно
присваиваем ему статус ВСПОМИНАЮЩЕГОЯ и как ничего небывало
продолжаем записывать первое. Обычно как с первым разобрались тут же
как по волшебству ярко и насыщенно предстает второе или аж сразу
несколько. Если все же сразу не вспомнилось - никакой паники,
повторить или записать - что следующее ВСПОМИНАЕТСЯ и спокойно
заниматься другими делами. Оно всеравно предстанет.

WBR Alezzandr

From dzilant@yandex.ru Wed Oct 9 10:33:16 2002
Message-Id: <3DA46843.000016.28487@soapbox.yandex.ru>
From: "PR"
To: NewResearch@yahoogroups.com
Subject: Цветной и черный круг
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЦВЕТНОГО И ЧЕРНОГО КРУГА ДЛЯ ВХОЖДЕНИЯ В ОС
Для сознательного
вхождения в ОС из бодрствующего состояния до сих пор использовал технику
концентрических цветных кругов. Техника лучше срабатывает под утро, когда
остается 1,5-2 часа до момента привычного подъема (можно поставить будильник).
Предварительно надо научиться визуализировать цветной круг (оптимальный диаметр
- 8-10 см.). Он должен быть двухцветным или трехцветным. Монохромный совсем
не годится, насчет многоцветного (четыре и более цветов) сказать не могу,
мне такой круг тяжело представить, возможно, кто-то другой это сделает с
легкостью. Круг надо потихоньку начать разгонять. Он имеет некоторые свойства
маховика: медленно раскручивается, сохраняет плоскость вращения и обладает
инерционностью. Если круг трехцветный, то в центре и по краю желательны яркие
цвета (желтый, оранжевый и т.п.). В любом случае граничащие цвета должны
хорошо контрастировать друг с другом. Мастерство этой раскрутки заключается
в том, чтобы максимальную скорость вращения круг приобрел либо за минуту-другую
до того, как человек будет находиться на границе яви и сна, либо в момент
нахождения на границе бодрствующего состояния и сна. Теперь надо сделать
две вещи: во-первых, дать единственный разовый импульс для торможения круга,
во-вторых, дать импульс для постепенного сжатия круга. Он начнет "разогреваться",
светиться собственным светом, яркость красок заметно возрастет. И внутренний
взор будет с легкостью и безо всяких усилий концентрироваться на нем. Четкая
граница между цветами будет размываться, пойдут вкрапления одного цвета в
другой и т.п. Когда сжатие достигнет определенного уровня (в разных ОС было
по-разному), круг потеряет форму круга, приобретет иные геометрические очертания,
может изменить плоскость вращения и начать перемещаться на внутреннем экране
из центра на периферию. Он станет по поведению похожим на маленькое юркое
животное или на лазутчика в терминологии К.Кастанеды (только лазутчик будет
рукотворным, а не из мира неорганических существ). В этот момент Вы будете
находиться в ОС и добьетесь той цели, которую поставили (я при этом всегда
оказывался либо в лифте, либо в электричке). Объект можно отпустить и заняться
разглядыванием сновидческой реальности, можно последовать за ним. В последнем
случае он будет обладать некоторыми полезными свойствами помимо тех, о которых
мы сказали. В частности, в отличие от иных предметов в вашем сне, он будет
сохранять некоторую стабильность при пристальном разглядывании. Переводя
взгляд то на рукотворного лазутчика, то на другие предметы, можно будет стабилизировать
свое пребывание в одной астральной плоскости.
После того, как приступил к практикованию метода дримхакеров с клеточками
и катанием шаров, в голову пришла идея, которую успешно удалось реализовать.
Надо представить абсолютно темный фон (проще с головой укрыться под одеялом,
запомнить черноту и воспроизвести ее на мысленном экране). И на этом абсолютно
черном фоне начать постепенно раскручивать черный круг (технология раскрутки
аналогична той, что мы делаем с цветным кругом). Как известно, можно найти
черного кота в темной комнате, если даже его там нет. Черный круг надо скорее
почувствовать, нежели увидеть. Катание шаров помогает этой практике. В бодрствующем
состоянии мы получаем сенсорную информацию трех видов: зрительную, аудиальную
(слуховую) и кинестетическую (вкус, запах, осязание и чувство движения).
Причем доминирует зрительная информация. По исследованиям психологов и нейрофизиологов
люди-визуалы составляют 70% населения, аудиалы - 20% и кинестетики - 10%.
Во сне происходит еще большее процентное увеличение информации зрительного
ряда. Даже люди-аудиалы и кинестетики переключаются на получение преимущественно
зрительной информации. Идея состоит в том, чтобы заставить себя отключиться
от получения зрительной информации. Переключение с привычного (визуального)
сенсорного восприятия на непривычное (кинестетическое), во-первых, поддерживает
на высоком уровне концентрацию внимания, во-вторых, быстро утомляет. Происходит
своеобразный самогипноз. Можно провести аналогию с использованием в гипнотерапии
фиолетовой лампочки, свечи или блестящего предмета, которым водят возле лица
пациента. Пациент быстро утомляется и впадает в гипнотическое состояние.
В нашем случае сигналом того, что мы устали и начали впадать в измененное
состояние (если говорить языком психологии и медицины), а точнее, сигналом
того, что находимся на границе бодрствования и ОС, становится появление на
черном круге цветных точек, пятен и полос различной интенсивности и конфигурации.
Концентрация внимания резко усиливается. Это происходит почти непроизвольно,
так как организм возвращается к привычной визуальной информации. Здесь важно
не перевозбудиться и не вернуться к бодрствующему состоянию. В отличие от
раскрутки цветного круга, здесь не требуется выдавать внутреннего импульса
на торможение круга и на сжатие его размера (хотя это и не противопоказано).
Мы как бы со стороны наблюдаем за метаморфозами черного круга. Вскоре он,
как и в случае с цветным кругом, станет вести себя словно маленькое юркое
животное или рукотворный лазутчик. В этот момент мы будем находиться в достаточно
глубоком ОС.
Dzilant

Date: Mon, 10 Mar 2003 08:37:29 -0000
From: "gr_moderator"
To: DreamHackers@yahoogroups.com
Subject: Re: [DH] клеточки
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251

Насчет созерцания клеточек.

Алекс сказал, что у него дело сдвинулось с мертвой точки, когда он
понял, что фокус зрения нужно располагать НЕ ЗА картинкой, А ПЕРЕД.
Тогда появилось то самое ощущение "зеркальности" или особой яркости,
четкости видимого, которое сопровождает нас в люцидниках. Когда мы
видим эту яркость или "зеркальность", наше тело вспоминает опыт опыт
люцидников и фиксируется на нем.

Хакерос придумали несколько модификаций клеточек, наиболее удачная,
возможно, была предложена Дзилантом. Вот его статья:

СОЗЕРЦАНИЕ КЛЕТОЧЕК МЕТОДОМ СЛЕДОВЫХ ОБРАЗОВ

Катание шаров и созерцание клеточек являются базовыми техниками по
развитию частоты ОС. Обе предложены Сергеем Изриги и практикуются
только в авторском варианте. Не сочтите за дерзость, но последнюю
технику я после недели занятий попробовал несколько изменить.
Итак, суть состоит в том, что эту методику я попробовал совместить
с таким известным методом гипноза и самогипноза, как метод следовых
образов. Пациенту предлагают, не мигая, смотреть на ярко освещенный
цветной (синий или красный) круг или цветную полосу. В норме у
большинства людей через 20-30 секунд появляются следовые образы в
виде каемок дополнительного цвета (красный-зеленый-синий-желтый).
Когда пациент переводит взор на серую поверхность, на ней через 30-40
секунд появляется цветная фигура такой же величины и формы, но
противоположного цвета. Этот феномен используется гипнотизерами для
повышения внушаемости пациента, незнакомого с ним. Способ хорош и для
самогипноза, если предварительно дать самоустановку на вхождение в
транс после появления следовых образов. B.Stokvis рекомендует взять
кусок серого картона 14х23 см., в середине наклеить две яркие полосы
бумаги светло-желтого и светло-синего цвета размером 3,2х8 см. с
расстоянием в 5 мм. между ними. Пациенту предлагают держать картон
перед собой на вытянутой руке и пристально, не мигая, смотреть на
серую щель картона между цветными полосами (последние должны быть
ярко освещены) до появления цветных феноменов.
Взял средний по размеру кусок серого картона (в конце рабочего дня
в промтоварных магазинах можно попросить освободившуюся картонную
коробку серого цвета). На него по методике B.Stokvis наклеил светло-
желтые и всетло-синие полоски вышеуказанных размеров. Только наклеил
их клеточками. Затем карандашом еле заметно прочертил по две
пересекающиеся из противоположных углов каждой клеточки линии. В
каждой клеточке образовалось по четыре треугольника. Взял острую
вилку и хомутовую иглу и внутри каждого треугольника процарапал
параллельные основанию линии, которые сужались к центру клеточки.
Перед началом созерцания укрепил за спиной сбоку источник света.
Вначале созерцал клеточки при обычном освещении (люстра на потолке).
Потом, не отрывая глаз от клеточек, включил проводной выключатель и
начал созерцать при ярком освещении. После появления цветных
феноменов выключил свет и закрыл глаза. На темном фоне феномены
сохранялись продолжительное время. Клеточки флюорисцировали, шли
волнами, в организме от груди и выше началась легкая вибрация.
Казалось, слегка вибрировал и воздух вокруг шеи и головы.
Dzilant.

Картинку можете посмотреть тут:
http://dreamhackers.narod.ru/kletki_dzi.htm
Чтобы убрать баннер, щелкните по кнопочке в верхнем правом углу
баннера - вначале он уменьшится, если щелкнуть еще раз - исчезнет.

Удачи!

ПЕРЕСКАЗ СЕМИНАРА "РАБОТА СО СНОВИДЕНИЯМИ", проведенного Дубковой
И.А. 16.05.2003, с добавлением описаний сопутствующих техник

(Только сразу предупреждаю, что все изложенные техники рассчитаны на
человека, уже обладающего определенными навыками. Я попытаюсь по ходу
дела объяснить, что к чему, но за результат ручаться не могу, потому
что нас-то учили и тренировали, а я вам слова говорю. smile

ЧТО ТАКОЕ ВИРТУАЛЬНОЕ ПРОСТРАНСТВО

Закройте глаза. Расслабьтесь, отрешитесь от всего внешнего, уйдите в
себя. Вы находитесь в неком темном и тихом пространстве. Оно
бесконечно и простирается во все стороны от вас. Перед глазами
находится "внутренний экран" (вн.э.). Это то место перед глазами, где
мы видим образы, которые воображаем себе. Вызовите на вн.э. образ
волка. Перед тем, как появиться перед вашими глазами, у вас было
некое ощущение в каком-то месте этого пространства, где вы сейчас
находитесь. Или образ волка выплыл (вылетел) оттуда, или там
появилось некое специфическое ощущение. Вызовите на вн.э. образ
волчицы. Из какого места пространства он появился? А теперь волчонка?
Близко или далеко находятся места, откуда появились эти образы? А
теперь вызовите образ булки - откуда он появился? Далеко ли это место
от того, откуда появился волк? А теперь образ кекса. Что ближе к
месту булки - место кекса или место волчонка? А теперь вызовите образ
Эйфелевой башни. Откуда он появился? А теперь вызовите воспоминание о
том, как вы в школе проходили роман Толстого "Война и мир". Откуда
появилось воспоминание, из какого места пространства?

Теперь вы понимаете, что это пространство не пустое, оно наполнено
нашими представлениями и воспоминаниями, слепками наших состояний.
Это пространство называется виртуальным и сокращается как ВИП.

ТОЧКА (ИЛИ ОБЛАСТЬ) "Я ЕСТЬ" (ЯЕ)

Находясь в ВИП, осознайте себя. Здесь у вас нет тела, вы - некая
область осознания, вы - само существование и осознание. Вы находитесь
в центре своего виртуального пространства. Вы находитесь здесь и
сейчас (ЗиС). Запомните это положение или состояние - это точка
отсчета, базовое положение.

Побудьте в этом положении минут 10-15, осознавайте свое виртуальное
пространство вокруг себя. Не пытайтесь насильно остановить ВД -
просто отпустите его, через некоторое время мысли утихнут сами, а
пространство приобретет особую черную бархатную глубину, тишину и
насыщенность.

Это были предварительные сведения. Однако, это база, без владения
которой вы не сможете использовать остальное. Теперь двигаемся ближе
к работе со сновидениями.

Темой семинара была проработка напряжений и заморочек в сновидении,
повышение осознанности во сне и наработка непрерывности осознания при
переходе в сон и назад.

РАСКАЧКА

Перед работой нам нужно подзарядиться. Делается это на нисходящем
потоке.
Олег писал уже в этот лист технику, как почувствовать восходящий и
нисходящий потоки, можете посмотреть в архиве. Усиливаем нисходящий
поток, делаем руками несколько энергетических шариков из нисходящего
потока (для этого часть нисходящего потока нужно пустить по рукам и
сквозь центры ладоней, он выходит и скапливается между ними, а вы
нагнетаете его туда с каждым выдохом все больше и больше, формируя
шарик, пока он не станет упругим, прозрачным и очень холодным,
кристальным, замораживающим, как лед). Вводите себе этот шарик в
солнечное сплетение, не теряя концентрации - чувствуете, как шарик
постепенно входит в ваше тело, он не сразу распадается внутри, вы
удерживаете вниманием его форму, пока он войдет в вас целиком, затем
отпускаете, и он усваивается и растекается по вашему телу, питая вас
кристальной холодноватой энергией. Сделайте так несколько раз.
Повышается способность к концентрации внимания, ясность и слегка
тянет в сон (это эффекты от правильной подзарядки нисходящим потоком).

НАХОЖДЕНИЕ ЗОНЫ СНОВИДЕНИЙ В ВИРТУАЛЬНОМ ПРОСТРАНСТВЕ

Вспомните (заготовьте) три каких-нибудь сна (не обязательно ОС) - из
разного времени - давние и недавние.

Закройте глаза и осознайте себя в виртуальном пространстве. Побудьте
там несколько минут, нужно погрузиться в него достаточно глубоко,
желательно, чтобы мысли утихли. Вначале уходит ощущение окружающего
вас реала, потом - исчезает ощущение физического тела, и появляется
ощущение космоса, бесконечного насыщенного пространства, в котором
находитесь вы, как чистое осознание-существование.

Теперь вызовите воспоминание о первом сне. Определите место, откуда
пришло это воспоминание. Это как бы светлое пятнышко в темном
пространстве. Обычно у людей эти места находятся слева. Теперь очень
медленно и плавно, сохраняя осознание и концентрацию, начинайте
сдвигаться своим осознанием (ЯЕ) в это место пространства. Просто
намерьте свое движение туда и отпустите себя. Очень важно, чтобы
движение было без рывков, очень плавным и медленным. Следите за тем,
как меняется ваше состояние, отслеживайте все изменения. Не
отвлекайтесь ни на что, это очень важно. Вы приближаетесь все ближе и
ближе к пятнышку воспоминания, в некоторый момент у вас могут начать
мелькать картинки из других снов, запомните это место, но не
останавливайтесь на нем, продвигайтесь дальше к месту того
конкретного сна, который вы выбрали. Постепенно картинка сна начинает
детализироваться, появляется объем, возможно, звуки, ощущения, и
наконец вы там, полностью в том сне. Вы полностью там, и сон
продолжается своим чередом, сюжет сна развивается дальше с того
места, в которое вы в него попали.

Побыв немного в этом сне, начинайте путь назад. Намерьте плавное и
медленное (это крайне важно!) движение к базовому положению сознания
в ЗиС.

Вначале теряется четкость ощущений, картинка теряет насыщенность,
становится как бы отделенной, вы продолжаете двигаться - плавно и
медленно - по направлению к здесь и сейчас в реале. Постепенно сон
превращается в воспоминание, теперь это опять всего лишь некое
светлое пятнышко. А вы уже висите в центре темного тихого бархатного
насыщенного пространства.

Вспомните второй заготовленный сон. Проделайте всю процедуру заново,
не пропуская ни одного этапа.

Теперь третий сон.
Очень важна плавность и постепенность, чтобы нигде не было ощущения,
что что-то оборвалось и закончилось. Плавность дает наработку
непрерывности осознания при смещениях точки сборки.

Вы можете заметить, что при переходе к снам есть некая граница, когда
вы входите как бы в другую область. Ваше состояние при этом ощутимо
меняется. Могут начать мелькать воспоминания о других снах или
гипнагогические образы. Это вы вошли в зону сновидений своего ВИП.
Запомните ее.

Кстати, чтобы быстро заснуть, достаточно сдвинуть свое сознание (ЯЕ)
в эту область.

МЕНЯЕМ СЮЖЕТ СНА

Возьмите какое-нибудь сновидение, где у вас было напряжение.
Например, за вами кто-то гнался или вы чего-то боялись и т.д. Войдите
глубоко в этот сон, как описано выше. Нужно погрузиться туда тотально
и глубоко. Теперь, находясь там, поменяйте что-нибудь, что легко
меняется. Поэкспериментируйте. Какие-то вещи не хотят меняться, а что-
то меняется легко. Может быть, был день, сделайте ночь, перекрасьте
забор, мимо которого вы идете, сделайте вместо яблони клен, наденьте
на себя другую одежду и т.п. Не пытайтесь изменить свое состояние
там! Обычно это сделать очень трудно - и не надо. Поменяйте какую-
нибудь незначительную деталь. Все должно быть легко и органично, без
напряжения. Теперь отпустите сон, пусть он идет своим чередом.
Отслеживайте свое состояние. Доведите сон до некого логического
завершения и медленно и плавно вернитесь в ЗиС.

Таким образом мы перенастраиваем уровни подсознания. Напряжение
уходит, мы меняемся на очень глубоком уровне. Если за один раз не
удалось полностью убрать напряжение, вы можете возвращаться туда еще
и еще и проработать его до конца. После изменения сна некоторые
просто теряют интерес к сюжету и попадают в другой сон, а иногда даже
не могут вспомнить старый сон, который мучил их так долго - это
нормальные эффекты.

То же самое можно проделывать с болезнями: погружаетесь в сон, где вы
больны и меняете что-то там.
Это тот же самый принцип, который используют шаманы в своих
практиках: они вводят пациента в место проблемы, как в сон, и что-то
там меняют.

УЧИМСЯ ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ В СНОВИДЕНИИ

Вначале нужно заготовить жест или образ (можно и звук). Особенно
хорошо с жестами. Что-нибудь такое, что вы не делаете постоянно.
Щелчок пальцами, дернуть себя за ухо и т.п. (Можно и на руки
смотреть.) Ложась спать, проделайте этот жест несколько раз,
запомните его.

Осознайте себя в ВИП. Очень медленно и плавно переходите из ЗиС к
месту сна (например, возьмите сон, где вы убегали от кого-то). Когда
вы полностью переходите в сон, побудьте там некоторое время,
встройтесь в него, а затем проделайте заготовленный жест. Этим жестом
вы фиксируете свое осознание "Это сон!". Особенно полезным этот жест
бывает, когда у вас начинаются сны во сне с несколькими уровнями
вложенности. Жест напоминает вам, что это все же сон.

После того, как вы проделали этот жест, позвольте сну развиваться
своим чередом. Периодически делайте свой жест - фиксируйте свое
осознание. Наблюдайте за всеми изменениями своего состояния и сна.

Когда мы делаем там этот жест, осознание увеличивается. Возникает
осмысление ситуации. Я во сне, но могу действовать осознанно.
Включается логика и можно проанализировать ситуацию с отрешенной
позиции.

Ложась спать, перед тем, как заснуть, проделайте свой жест несколько
раз и поставьте установку, что сейчас вы очень плавно войдете в сон,
а утром очень плавно выйдете из сна. Затем войдите в ВИП и медленно
сместите себя просто в зону сновидений, не обязательно в конкретный
сон. Находясь во сне, периодически проделывайте свой жест. Это нужно
нарабатывать, нужна настойчивость и тренировки - тогда с каждым разом
выполнения жеста во сне ваша осознанность в сновидении будет
становиться все больше и больше.

ЗАДАЕМ ТЕМУ СНА

Начнем освоение этой темы с коллективного сновидения.

Возьмем все одну и ту же картинку и будем ее синхронно представлять.

Картинка:
Лето, берег Баренцева моря, тундра. Мох - разноцветный пушистый сухой
упругий ковер. Он состоит из множества мелких цветочков
необыкновенной красоты, которые можно рассмотреть, только нагнувшись
близко над ними. Когда идешь по этому мху, пружинишь. Сопки - скалы,
цветной гранит. Стоишь на скале, она круто обрывается вниз, на ней
разноцветный мох, вдалеке виднеется темное холодное море. Ярко светит
солнце, теплый день. Легкий теплый ласковый ветерок. С одной стороны
море, с другой - тундра, как море, и сопки. И такая легкость
необыкновенная, так и хочется взлететь.

Теперь оглянитесь на своих соседей, с которыми мы пойдем в
коллективное сновидение, запомните их - хотя бы ближайших.

Итак, берем все одну и ту же картинку и помещаем ее на внутренний
экран. Не надо представлять ее в объеме, пусть пока она будет
плоской. Теперь начинаем смещать синхронно и свое сознание (ЯЕ), и
картинку в зону сновидений. Двигаемся туда очень медленно и плавно,
удерживая концентрацию на картинке. Когда вы входите в зону
сновидений, картинка и вы сливаетесь - или, по-другому, вы входите
внутрь картинки, она становится объемной, живой и детализированной.
Оглянитесь вокруг. Есть ли вокруг люди? Ваши знакомые? Посмотрите под
ноги. Может быть, вы захотите сорвать цветочек и подарить его кому-
нибудь. Подойдите к своему знакомому, погладьте его, можете
поцеловать (осуществите свое тайное желание). Ко мне не приставать!..
(цитирую Дубкову smile

Побудьте там, в этом сновидении. Подмечайте малейшие детали и
изменения состояния. Затем плавно выходите в ЗиС. В коллективных
сновидениях бывает много общих моментов, хотя ассоциативный ряд у
всех разный. Эти моменты обязательно надо выяснять. Расскажите друг
другу, что вы видели и делали.

Когда в коллективном сновидении вы подходите к другому человеку, вы
можете отметить, что он несколько рассеянный, он может не замечать
вас - это значит, что он вас не осознает. Возможно, ему снится что-то
иное. Если вы подойдете к нему, вы можете начать воспринимать, что
ему снится. Вы можете перейти в пространство его сна и быть вместе с
ним в его сне.

Вначале, кроме выбора общей картинки, лучше также договориться о том,
что вы будете там делать. Тогда сновидение будет менее хаотичным.
Вначале лучше устраивать коллективное сновидение, сидя в одной
комнате в кругу в удобных креслах, но можно и договариваться по
телефону о картинке, действии и начале. Конечно, коллективное
сновидение лучше получается у людей, которые хорошо друг друга знают
и могут легко настроиться друг на друга.

Для работы со сновидениями нужно обязательно вначале иметь четкое
ощущение виртуального пространства, затем медленный вход - только
тогда у вас будет качество.
 
Форум » Мир сновидений » Техники и Материалы Хакеров Сновидений » Подарок от Олли (выдержки из форума)
Страница 1 из 11
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru